Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Gedankenaustausch => Thema gestartet von: RaoulDuke am 22 November 2015, 17:06:23

Titel: Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: RaoulDuke am 22 November 2015, 17:06:23
Vor dem Hintergrund der gerade im Gesichtsbuch florierenden politischen Debatten habe ich zwei interessante Artikel in der Wikipedia gelesen, die sich als Einstieg eignen, die jüngere Politische Ideengeschichte besser zu verstehen. Es handelt sich um Beiträge zum Thema

Totalitarismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Totalitarismus)

und zur

Politischen Religion (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_Religion).

Besonders interessant sind beide Beiträge aus meiner Sicht vor allem deswegen, weil sie die wechselseitigen Vorwürfe der Rechten und der Linken, es handele sich bei der jeweils anderen Ideologie um ein menschenverachtendes Weltbild mit autoritären oder totalitären Doktrinen, die letztlich in Auschwitz oder im Gulag enden würden, irgendwie greifbarer macht. Natürlich kann auch hier die Frage, warum sich zum einen viele (sogar fast alle) politischen Entscheidungen oder Haltungen scheinbar auf einer einfachen rechts-links-Skala einordnen lassen sollen und zum anderen, warum man eine Skala akzeptieren soll, an deren Endpunkten jeweils der Massenmord steht, nicht wirklich geklärt werden. Aber insbesondere in einer verlinkten Quelle, einem Aufsatz über Politischen Messianismus (http://www.zwiebler.de/pkr/Tagung%20Wien/seitschek_heilsvorstellungen.pdf) wird gut verständlich dargestellt, wie die Politik hat werden können, was sie für viele ist: Ein Heilsbringer und nach dem Rückzug der klassischen Religionen in der westlichen Welt eine Art Ersatzreligion. Und als solche hat sie einen praktisch unbegrenzten Deutungs- und Gestaltungsanspruch.

Insbesondere denjenigen, die immer die Position vertreten, eigentlich sei ja total klar, was richtig sei und die in der Demokratie das Allheilmittel und praktisch den Endpunkt der Gesellschaftsgeschichte ansehen, sei hier die Lektüre empfohlen.

Ja, ich beschäftige mich derzeit sehr mit diesem Thema, weil ich die um sich greifenden medialen Hexenjagden gegen Sänger und Autoren (da kann ich die konkreten Personen noch so schlecht finden) und den unversöhnlichen Hass, mit dem sich Teile der Gesellschaft in Bezug auf schlichte Sachfragen gegenüberstehen, immer weniger verstehe. Es hilft, noch einmal nachzuvollziehen, dass die Demokratie mit der Französischen Revolution ihren Anfang nahm, und dass zu ihr auch Robespierre gehört und seine Guillotine, die letztlich ja eingesetzt wurde, weil ihre Anwender glaubte, das Richtige und Notwendige zu tun... Bis die blutigen, abgehackten Köpfe in den Strassen lagen.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: nightnurse am 22 November 2015, 18:07:20
Der Link zum politischen Messianismus geht nicht und es mag an meiner Übernächtigung liegen, aber ich seh das in den WP-Quellen nicht.



Ich hab in der vorigen SHH-Version mal Verkappte Religionen (http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/titleinfo/1214703) von Carl Christian Bry empfohlen; das ist schon 90 Jahre alt, beschreibt aber kurzweilig, wie man pseudoreligiöse Ideologien ausmacht. Mir ist heute unverständlich, warum ich erst dieses Buch brauchte, um drauf zu kommen, daß auch Politik eine verkappte Religion sein kann.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: RaoulDuke am 22 November 2015, 18:17:46
Der Link zum politischen Messianismus geht nicht und es mag an meiner Übernächtigung liegen, aber ich seh das in den WP-Quellen nicht.

Oops, repariert. Der Link führt zu einem Text, der die Argumentation eines als Quelle verlinkten Beitrages gut zusammenfasst - es handelt sich daher so nicht um einen einfach aus den Quellen kopierten Link. Aber nun geht er ja wieder ;)

Ich hab in der vorigen SHH-Version mal Verkappte Religionen (http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/titleinfo/1214703) von Carl Christian Bry empfohlen; das ist schon 90 Jahre alt, beschreibt aber kurzweilig, wie man pseudoreligiöse Ideologien ausmacht. Mir ist heute unverständlich, warum ich erst dieses Buch brauchte, um drauf zu kommen, daß auch Politik eine verkappte Religion sein kann.

Mir geht es ein wenig so, wenn ich diese Artikel lese, insbesondere den verlinkten Aufsatz mit dem reparierten Link.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: sYntiq am 03 Juni 2016, 11:24:38
Constantin Gillies "Extraleben" (https://www.amazon.de/Extraleben-Constantin-Gillies/dp/398114175X/)
Das Buch handelt von und ist geschrieben für Leute die in den 70ern gebohren wurden, mit C64 und Co aufgewachsen sind, der Pionierzeit des Homecomputers noch gern nachhängen und den Sprung ins Erwachsensein noch nicht wirklich geschafft haben. Kurz: Leuten die über den Witz "God save the queen ,8,1" noch lachen, bzw. überhaupt etwas damit anfangen können. Haab erst die ersten ca 40 Seiten gelesen, musste aber ständig schmunzeln weil ich mich, und/oder die alten Zeiten ständig wiedererkannt habe. Hoffentlich bleibt es auch weiterhin so. :)
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: nightnurse am 28 Dezember 2017, 22:21:22
Hans Dominik: Atomgewicht 500.

O.o ich hätt ja nicht gedacht, daß heutzutage noch irgendwer Hans Dominik liest ;D das mach ja nichtmal ich noch  :-X
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Black Ronin am 30 Dezember 2017, 17:21:57
Nietsche- Also sprach Zharatustra.

Ich würde aber eher sagen, ich versuche es zu lesen. Ist schon arg verschwurbelt.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Dusterbraut am 14 April 2020, 19:54:44
Liest noch jemand?
Oder kann euch selbst Corona nicht das Soma namens Smartphone aus der Hand reißen?

Ich lese die letzten Seiten von: "Haskell - The Craft of Functional Programming".

"Charles Kittel - Thermodynamik" überfordert mich *seufz*
Dabei ist das ein geniales Werk.

Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Black Ronin am 04 Mai 2020, 15:36:57
Ich lese nicht, ich lasse mir vorlesen *hüstel*

Krabat von Ottfried Preussler.

Ja ok, das ist AUCH ein Jugendbuch. Aber spannend und ich kann der Geschichte wenigstens folgen, im Halbschlaf.

Vorher hatte ich Reise um die Welt von Mark Twain versucht. Das ging so gar nicht. Im Halbschlaf wohlgemerkt.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Alceste Molière am 22 April 2021, 20:37:46
 Olivia Jones  (https://www.ndz.de/cms_media/module_img/17085/8542522_1_articledetail_auffallende-frisuren-liebt-olivia-jones-seit-ihrer-jugend-das-foto-zeigt-sie-mit-17-jahren-beim-naegel-lackieren-extravagante-outfits-in-schwarz-mit-s.jpg)

Ungeschminkt
Mein schrilles Doppelleben

«Mein Buch soll Mut machen, sein Leben zu leben, wie man es gerne möchte. Mit allen Konsequenzen.»

Verlag: Rowohlt Taschenbuch
Erscheinungstermin: 21.04.2021
288 Seiten
ISBN: 978-3-499-00415-5
Autor: Olivia Jones


https://www.rowohlt.de/buch/olivia-jones-ungeschminkt-9783499004155
https://www.olivia-jones.de/
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Black Ronin am 01 November 2021, 19:45:49
Michael crichton
Jurassic Park.
Warum? Gute Frage. War nicht meine Idee, es wird mir vorgelesen. Von daher geht das in Ordnung.
Aber ich habe noch nie, in Worten NOCH NIE ein Buch,  äh, gehört das dermaßen schlampig geschrieben ist, derart von logikfehlern, von widersprechungen und schlampig konstruierten handlungsabfolgen nur so strotzt.
Banales Beispiel?
Das Gehege des Tyrannosaurus rex ist, und darauf wird mehrfach hingewiesen, durch einen massiven Zaun aus stahlstangen gesichert. Dahinter befindet sich ein 10meter tiefer und breiter Wassergraben.
Komisch nur, das sich ausgerechnet an der Hauptstraße wo er ausbricht und die Protagonisten in ihren Jeeps angreift gibt es plötzlich nur einen elektrisch geladenen maschendrahtzaun. Der Wassergraben ist auch wie durch Zauberei verschwunden.
Als später von drei Hauptpersonen ein solcher überwunden werden muss , springen sie dort mal eben so rein (10m. Is klar) und stehen hüfthoch im Wasser . Aha.
Nein, also ich bin schockiert. Das ist immerhin ein millionenseller.
Unfassbar
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: nightnurse am 02 November 2021, 11:27:08
^^
Wenn ich mich recht entsinne, lässt Frank Schätzing irgendwo auf den ersten Seiten von "Der Schwarm" seinen Protagonisten die Kieler Förde hochfahren (hab vergessen, welches Ufer) und das Wasser auf der falschen Straßenseite glitzern. Danach hab ich das Wissenschaftsbläblä im Buch einfach überblättert, weil, wenn sowas schon nicht stimmt... ::)
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Killerqueen am 14 November 2021, 17:41:54
"Der neunte Arm des Oktopus" von Dirk Roßmann. Bisher bin ich sehr angetan!
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Alte Pizza am 23 November 2021, 17:05:31
Die UN-Behindertenrechtskonvention und das Opferentschädigungsgesetz.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Alte Pizza am 14 Juni 2022, 14:29:54
Karl-Heinz Janßen - Die graue Exzellenz.

Zwischen Staatsräson und Vasallentreue. Aus den Papieren des kaiserlichen Gesandten Karl Georg von Treutler.

Bin die Urenkelin.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Quasar am 31 Juli 2022, 18:46:57
Terry Pratchett - Die Farben der Magie

Bin endlich soweit mal "der Reihe nach" zu lesen. Auch wenn man es da ja nicht unbedingt muss, trotzdem schön.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: colourize am 01 August 2022, 15:31:01
Die Vermessung der Welt von Daniel Kehlmann
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Kirya am 01 Juni 2023, 13:57:12
- Raynor Winn - Wilde Stille
- Bianca Toeps - aber du siehst gar nicht autistisch aus
- Karsten Dusse - Achtsam morden am Rande der Welt
- LTB Osterspecial
- Arin Murphy Hiscock - Der Garten der Grünen Magie
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Black FrangiPani am 17 Juni 2023, 15:27:47
Ich lese leichte Literatur heute … Dr Jens Foell „Foellig nerdiges Wissen“ und ich muss teils sehr viel schmunzeln. So erklärte der Doktor eben gerade anhand eines dicken Nilpferds in einem Schwimmbecken den Doppler Effekt.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: käx am 17 Juni 2023, 23:44:16
Naomi Klein - die Schock Strategie
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Kirya am 18 Juni 2023, 14:42:06
Als Hörbuch: Andreas Winkelmann - Die Zucht

gelesen von Simon Jäger, mein Lieblings-Leser ♥
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: käx am 24 Juni 2023, 14:46:14
den wochenbericht des rki zur hitzebedingten mortalität.  ::)

mit "modellen", mit denen irgendwelche ominösen zahlen "abgeschätzt werden sollen" hat das rki ja bereits beste erfahrungen .

es wird immer absurder.

https://archive.ph/DYjHE

Ob die Leute an - oder mit Hitze verstorben sind,
wird leider nicht erfasst.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: CommanderChaos am 27 Juni 2023, 13:10:32
Möchtest du jetzt auch noch anzweifeln, dass Hitze Menschen z.B. mit schwachem Herz-Kreislauf-System töten kann, und/oder dass extreme Hitze über die letzten Jahrzehnte in Häufigkeit, Dauer und Höhe zugenommen hat? So liest sich dein Post zumindest für mich.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: RaoulDuke am 27 Juni 2023, 16:57:21
Ich glaube ja, dass auch wenn eine Quelle nicht immer seriös, unabhängig und korrekt ist, nicht automatisch das Gegenteil von allem gelten muss, was sie sagt.

Zweifellos sind Infektionskrankheiten und hohe Temperaturen gefährlich, und daher zu vermeiden. Das leuchtet zumindest mir auch intuitiv ein. Auch, wenn das RKI und viele staatliche Stellen aus meiner Sicht keine guten, verlässlichen Quellen mehr sind, bleibt das so.

Es ist allerdings schon traurig, dass man so viel anzweifeln muss, auch richtige Daten. Ein paar Skandale reichen aus, und die Glaubwürdigkeit ist zerstört, und es dauert sehr sehr lange, um diese wieder aufzubauen. Da hilft den Quellen auch nicht weiter, dass der Zeitgeist der Stunde der Postmodernismus ist, nach dem Wahrheit immer subjektiv sei. Ist sie nämlich nicht - wenn ich überhitze oder einen tödlichen Virus einsammele, sterbe ich möglicherweise, und kann mich nicht im Moment des Ablebens darauf berufen, dass ARD, ZDF, RKI, WHO, WEF oder sonstwer mich doch sonst auch schon so oft angelogen haben....
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: BaerndME am 27 Juni 2023, 18:54:27
Zweifellos sind Infektionskrankheiten und hohe Temperaturen gefährlich, und daher zu vermeiden. Das leuchtet zumindest mir auch intuitiv ein. Auch, wenn das RKI und viele staatliche Stellen aus meiner Sicht keine guten, verlässlichen Quellen mehr sind, bleibt das so.

Weil das RKI mit Papier und Excel arbeitet und deshalb zu doof ist, Zahlen zu Impfungen oder Coronafällen richtig zu erfassen, oder warum? Das ist doch einfach nur "normal Deutsch".

Die öffentlich rechtlichen Sender, die wir durch Zwangsabgaben auch noch bezahlen, die sind da schon ein anderes Thema. Aber das RKI?

EDIT: Okay, also man könnte sagen, Zahlen und Statistiken seien eine Kernkompetenz des RKI und die sollten schon stimmen, wenn diese Bude einen Wert haben soll, ...

Es ist allerdings schon traurig, dass man so viel anzweifeln muss, auch richtige Daten. Ein paar Skandale reichen aus, und die Glaubwürdigkeit ist zerstört, und es dauert sehr sehr lange, um diese wieder aufzubauen.

Ach was. Millionen Leute lesen Bild-Zeitung, auch wenn es allgemein bekannt ist, dass ungefähr die Hälfte dessen, was sie schreibt, glatt gelogen ist um der Sensationsgeilheit des deutschen Michel entsprechen zu können.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: nightnurse am 27 Juni 2023, 22:05:06
Möchtest du jetzt auch noch anzweifeln, dass Hitze Menschen z.B. mit schwachem Herz-Kreislauf-System töten kann, und/oder dass extreme Hitze über die letzten Jahrzehnte in Häufigkeit, Dauer und Höhe zugenommen hat? So liest sich dein Post zumindest für mich.

Man stirbt ja auch gar nicht AN Hitze, sondern AN Multiorganversagen Ö.ö
Etwa so, wie man nicht AN einem Sprung aus dem 20. Stockwerk stirbt. Auch nicht AM Aufprall. Sondern am durch den Aufprall verursachten Multiorganversagen. Also quasi MIT dem Aufprall. Ob der Sprung irgendwas damit zu tun hat, da müsste man mal Prof. Bhakdi fragen ::) ::)

(P.S., man kann es suboptimal finden, daß bei hitzebedingten Todesfällen die Hitze nicht auf dem Totenschein steht, aber dafür hat der Gesetzgeber wohl seinerzeit keinen Anlass gesehen und nun versucht das RKI, da irgendwas zu ermitteln mit Methoden, die dem gesunden, bildungsfreien Menschenverstand :] offenbar verschlossen bleiben, tja)


Ich glaube ja, dass auch wenn eine Quelle nicht immer seriös, unabhängig und korrekt ist, nicht automatisch das Gegenteil von allem gelten muss, was sie sagt.

Und ich glaube ja, daß nur, weil eine Stelle "staatlich" ist und ihre Arbeitsweise sich dem unbeleckten Laien nicht sofort erschließt, nicht automatisch ihre Seriösität und Korrektheit infrage stehen und nicht das Gegenteil von dem wahr sein muss, was sie sagt ::)

 
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: käx am 28 Juni 2023, 09:38:50
Möchtest du jetzt auch noch anzweifeln, dass Hitze Menschen z.B. mit schwachem Herz-Kreislauf-System töten kann, und/oder dass extreme Hitze über die letzten Jahrzehnte in Häufigkeit, Dauer und Höhe zugenommen hat? So liest sich dein Post zumindest für mich.

lass es mich so sagen: wenn diese neue "statistik"  (über deren erhebungsweise das RKI ja selbst sagt, dass sie quasi lediglich auf schätzungen beruht) den (corona-)impfstatus
mit erfasst/erfassen würde dann begrüße ich die sogar. wenn nicht / ansonsten ist es für mich nur ein weiteres instrument aus dem angstmachbaukasten.

und wenn DU - so lese ich es aus deiner antwort heraus - immer noch keine zweifel an der arbeitsweise dieser "behörde" hast, dann bitte.
es ist ja schon etwas putzig, dass ausgerechnet die behörde, die kindern und alten leuten bei extremer hitze eine maske aufgezwungen hat, sich plötzlich um
hitzeprobleme schert. aber gut. du findest es wahrscheinlich fürsorglich.

und um deine frage zu beantworten: natürlich sterben (manche) menschen bei extremer hitze (übrigens bei uns weit weniger als an kälte) inwieweit das jetzt ein
neues phänomen ist (um das man sich jetzt plötzlich ganz dringend kümmern muss)  und ob "wir" daran eine art mitschuld tragen ist eine andere frage, die du mit
mir vermutlich nicht diskutieren willst.   ;)
(und ganz ehrlich: ich auch nicht mir dir)

@raoul
das RKI erhebt zuweilen schon recht brauchbare und seriöse daten. hier seien z.b. die daten der sentinel-praxen erwähnt (ärztliche bzw. medizinische einrichtungen, die
seit jahrzehnten das "allgemeine krankheitsgeschehen" anhand von verschiedenen meldedaten abbilden.)
die waren aber in den letzen 3 jahren nicht so gefragt und im bewustsein der bevölkerung, weil sie dummerweise die realtität besser abbildeten
als die horrormeldungen unserer altmedien; nämlich: keine besonderen vorkommnisse und keine besonderen statisitischen abweichungen zu sonst.

@nurse
ich weiß, es ist so gar nicht deine stärke und ich muss es vllt auch besser markieren: mein letzter satz mit an/und mit war ein ironisch/sarkastischer seitenhieb
auf die unseriös erhobenen coronadaten.
war das wiklich so schwer zu erkennen oder hast du das jetzt nur dankbar für dich genutzt, damit du mal wieder die weise oberlehrerin mimen darfst ?  :-*
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: RaoulDuke am 28 Juni 2023, 11:30:36
Das ist hier eine Bar, keine Arena.

Ich schick' Dir mal eine Mail, käx.
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Kirya am 28 Juni 2023, 14:22:23
Als Hörbuch: Andreas Winkelmann - Die Zucht

gelesen von Simon Jäger, mein Lieblings-Leser ♥

Wieder von Winkelmann, wieder gelesen von Simon Jäger: KILL GAME
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: Kirya am 30 Juni 2023, 08:43:47
LTB 569 - Fähnlein Fieselschweif IN AKTION!
Titel: Antw:Was lest Ihr gerade?
Beitrag von: käx am 15 Juli 2023, 23:47:52
message control: was Sie schon immer über politik und medien wissen wollten
von gerald fleischmann