Beitrag von: BaerndME am 11 Januar 2022, 17:36:42
Combichrist, Aesthetic Perfection, KMFDM, NOISUF-X,... Ich glaub, das wird schon mal 'ne fette Sause.
Wer geht hin?
https://www.wave-gotik-treffen.de/info/news_de.php (https://www.wave-gotik-treffen.de/info/news_de.php)
Auf, so lasset uns das epische Weltbote-Reposten eröffnen!
Jo....
Ja, ist mir schon klar. Könnt jetzt kurz in die Armbeuge husten, aber ich hab gerade mal ein paar warme Gedanken, ein bisschen Optimismus und ein paar schöne Träume bitter nötig in dieser tristen, kalten, nassen und unsozialen Zeit! So!
Also: Vorfreude!!
Beitrag von: nightnurse am 13 Januar 2022, 11:21:28
Ich hab schon Karten ::\o/:: >:(
Und ich stelle fest, daß Laibach noch nicht wieder dastehen >:(
Beitrag von: BaerndME am 13 Januar 2022, 15:35:08
Ey, das ist mein Job >:( ;D
Tscha...
Und ich stelle fest, daß Laibach noch nicht wieder dastehen >:(
Und dabei wären Laibach alleine schon Grund für mich, nach Leipzig zu fahren.
Beitrag von: Lost Recycler am 28 Januar 2022, 11:20:51
Beitrag von: nightnurse am 19 März 2022, 19:59:11
Noch kein VVK.
Seit 6 Wochen keine Neuigkeiten.
Spannend
Beitrag von: Alceste Molière am 23 März 2022, 09:44:00
https://www.leipzig.de/news/news/agra-gelaende-wird-zur-unterbringung-von-kriegsvertriebenen-aus-der-ukraine-vorbereitet
Beitrag von: Alceste Molière am 28 März 2022, 10:04:20
"Liebe Besucher des WGTs,
wir arbeiten auf Hochtouren an der Vorbereitung des kommenden WGTs vom 3. bis 6. Juni, dem nach dem beschloßenen Wegfall aller Einschränkungen für Veranstaltungen ab 3. April nichts mehr im Wege steht. Der Kartenvorverkauf wird demnächst starten.
Nun wurden wir gestern durch die Pressemitteilung der Stadt Leipzig zur Unterbringung von Flüchtlingen aus der Ukraine auf dem agra-Gelände vor vollendete Tatsachen gestellt, eine Pressemitteilung, die ausdrücklich nicht mit uns abgestimmt war. Für starke Irritationen sorgte darin vor allem eine Äußerung der Stadt, in der eine mögliche Absage des WGTs erwähnt wurde. Ihre Überlegungen zur Beherbergung von Flüchtlingen auf der agra hatte die Stadt uns gegenüber zwar bereits angedeutet, wir hatten daraufhin jedoch klargestellt, daß der Wegfall des agra-Geländes als essentieller Teil des Treffens ein gravierendes Problem für die gewohnte Durchführung des WGTs darstellen würde. Wir haben volles Verständnis für die Nöte der Flüchtlinge und die Dringlichkeit ihrer Unterbringung, erwarten nun aber von der Stadt die zugesagte Unterstützung beim Finden eines adäquaten Geländes sowie weitere Hilfen.
Eure WGT-Veranstalter"
https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 28 März 2022, 15:20:01
Da macht man es Ihnen ja quasi unmöglich, ein WGT zu verantalten.™
Beitrag von: Alceste Molière am 29 März 2022, 14:00:54
Spontis schreibt: https://www.spontis.de/schwarze-szene/brennpunkt/wgt-2022-veranstalter-erwarten-hilfe-von-der-stadt/
Beitrag von: nightnurse am 30 März 2022, 17:02:16
WGT-Veranstalter am 24.03.2022 im facebook WGT event:
https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/
Wenn die TUFGFMD irgendwas richtig gut kann, dann ist das Kommunikation ;D ::)
Finde auch irgendwie toll, wie sie sich über mangelnde Information beklagen und Forderungen gerne erfüllt hätten. Wir alle, TUFGFMD, wir alle.
Ich wüsste zu gerne, ob sie tatsächlich schon Verbindlichkeiten mit der Stadt eingegangen waren und damit tatsächlich nen Anspruch haben.
Beitrag von: Alceste Molière am 31 März 2022, 10:39:52
Dann hat mich das Déjà-vu übermannt!
Mir zuckt der Rotstift ganz heftig. Aber ich lasse es!
:-X
Verbindlichkeiten dürften über den Mietvertrag bestehen. Anspruch auf Ausgleichszahlungen mit Sicherheit. Anspruch auf alternative Fläche eher nicht. Die Stadt wird sicherlich bemüht sein. Hexen können die aber auch nicht.
Die Frage ist für mich eher, muss man eigentlich SO ..., speziell wenn man ganz lange nicht...-
aber ich wollte ja nicht!!
Denn gerne beim nächsten Cider Deiner Wahl. :D
Beitrag von: RaoulDuke am 31 März 2022, 12:28:56
Können die sich nicht mal jemanden ins Team holen, der sich etwas mit Kommunikation auskennt? Das wirkt irgendwie schon wieder alles total wackelig.
Beitrag von: nightnurse am 01 April 2022, 10:03:03
Es gab/gibt einen längeren Text den ich ursprünglich zwischen Überschrift und link setzen wollte...
Dann hat mich das Déjà-vu übermannt!
Mir zuckt der Rotstift ganz heftig. Aber ich lasse es!
:-X
Verbindlichkeiten dürften über den Mietvertrag bestehen. Anspruch auf Ausgleichszahlungen mit Sicherheit. Anspruch auf alternative Fläche eher nicht. Die Stadt wird sicherlich bemüht sein. Hexen können die aber auch nicht.
Die Frage ist für mich eher, muss man eigentlich SO ..., speziell wenn man ganz lange nicht...-
aber ich wollte ja nicht!!
Denn gerne beim nächsten Cider Deiner Wahl. :D
Ja, es ist schwer, es zu lassen ;D
Das ist halt meine Frage, ob die tatsächlich schon angemietet hatten.
Bisschen ulkig fand ich hier (https://www.l-iz.de/der-tag/2022/03/mittwoch-der-23-maerz-2022-wgt-kritisiert-stadt-wegen-agra-absage-und-fluechtlingsrat-warnt-vor-behoerdenueberlastung-440496) die Zeile "Andere Nutzer/-innen schlagen vor, das WGT 2022 dezentral zu gestalten und auf verschiedene Standorte aufzuteilen.".
Ehm wat? Ob die schonmal da waren?
Das Problem ist aus meiner Sicht auch nicht eine zentrale Konzerthalle mit angeschlossenem Verkaufsraum, dafür sollte Leipzig ausreichend Immobilien haben (die natürlich zu Pfingsten auch frei sein müssten). Aber innerhalb von ÖPNV-Zone 1 und mit angeschlossenem Campinggelände für 2000+ Menschen? Hmja.
Beitrag von: Alceste Molière am 01 April 2022, 11:31:32
Jegliche Organisation dürfte mit der Anmietung bzw. Festsetzung des Termins beginnen.
Ja, das ist halt das Problem an social media. Mit wem tauscht man sich da aus?
Mit nem 15 Jährigen, der zum 1. Mal da hin möchte oder mit nem 60 Jährigen der seit anno Gedenk am Start ist...
Dann besteht bei beiden immernoch ne Chance das sie einfach nur die Hälfte oder auch komplett Bahnhof von dem verstehen, was man mitteilen möchte. Letzteres liegt selbstverständlich viel daran wie, wann und was man kommuniziert...
Was nun genau passiert, da kann man einfach nur in Ruhe abwarten und die in Frieden machen lassen.
Da ja, wie Du sagst, der Großteil des Festivals dezentralisiert ist, ist das sicherlich -irgendwie- zu leisten.
In der Kurzfristigkeit wahrscheinlich wohl mit Abstrichen. Ist dann eben NICHT wie gewohnt und wie immer. Dann gibt es vielleicht weitere Wege, Bus Shuttles, Camping im Umland, Konzertzelte in Parks - wenn's blöd läuft den ein oder anderen Band Ausfall oder weiß der Geier. Was zu Quängeln gibt es, da bin ich mir gaaanz sicher! ;D
@Raoul
Ich vermute schon, das der Pressesprecher das könnte -
allerdings ist man ja streng an das gebunden, was die Geschäftsleitung vorgibt...
Sollten da also Personen sitzen, die der Meinung sind: Am besten ist es, wenn ich möglichst wenig mitteile und hoffen so Diskussionen ums WGT zu vermeiden, dann wünscht man sich vielleicht insgeheim die "guten alten Zeiten" zurück, wo man still im Kämmerlein vor sich hin organisiert hat und am Ende für das abgefeiert wird, was man sich alles ausgedacht hat. Das kann ich einerseits als romantischen Gedanken nachvollziehen, andererseits ist es einfach schlicht nicht mehr zeitgemäß.
An der Stelle schütteln inzwischen mit Sicherheit so viele Leute den Kopf, das die gesamte agra Halle am headbangen wäre! :D
- - -
Für spannender als die agra Thematik halte ich die Entwicklung in Sachen Omikron.
Die Leipziger Buchmesse wurde z.B. bereits abgesagt. Der Inzidenzwert liegt für Leipzig laut RKI Stand 1. April (kein Scherz) ::) bei 2089 / 12482 7-Tage Fallzahl. Das ist Platz 5 Nach Berlin, München, Hamburg und Hannover. Diese Kurve muss im April und Mai steil fallen, weil wenn nicht; dann wird ein nicht unerheblicher Teil an Gästen sich gut überlegen, ob ein Festival mit über 20.000 Teilnehmern aus aller Welt besucht werden sollte, um dann 5 Tage durch Party-Clubs und Konzert-Hallen zu tingeln.
Es ist eine Sache politisch alle Maßnahmen zurückzufahren und ne andere was Leute dann tatsächlich machen. Wenn der Vorverkauf zu schleppend läuft und dann insgesamt zu Wenige auflaufen, wäre das sehr ungünstig - auch im Hinblick auf noch kommende Festivals.
:(
Beitrag von: Alceste Molière am 07 April 2022, 18:05:58
wir möchten klarstellen, daß Eintrittskarten, die in den Jahren 2020 oder 2021 erworben wurden, selbstverständlich ihre Gültigkeit für das WGT 2022 behalten. Der Vorverkauf für das kommende Wave-Gotik-Treffen beginnt Mitte April.
Wir freuen uns auf ein Wiedersehen mit Euch im Juni!"
Eure WGT-Veranstalter
Am 06.04.2022:
https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/
Beitrag von: Alceste Molière am 07 April 2022, 18:08:44
https://www.radioleipzig.de/beitrag/wird-die-neue-messe-ausweichstandort-fuer-das-wave-gotik-treffen-719262/
Linie 16 End-Station im Norden: Messegelände
04356 Leipzig (Stadtteil: Seehausen)
24 min. Fahrzeit bis Augustusplatz
LVB Netzplan: https://files.l.de/lde-typo3/Leipziger/Verkehrsbetriebe/Fahrplan/Netzplan/LVB_Liniennetzplan_Tag_27_11_2021.pdf
Beitrag von: nightnurse am 08 April 2022, 09:46:25
Is mir aber eher wurst, ich will wissen, wo sie uns zelten lassen. Ob sie uns zelten lassen.
Immerhin, VVK angekündigt. Ostern. Für Pfingsten. Sportlich.
Beitrag von: Alceste Molière am 12 April 2022, 17:44:49
Ich wüsste zu gerne, ob sie tatsächlich schon Verbindlichkeiten mit der Stadt eingegangen waren und damit tatsächlich nen Anspruch haben.
https://www.radioleipzig.de/#!/beitrag/wave-gotik-treffen-nun-doch-auf-dem-agra-gelaende-720054/
Beitrag von: Alceste Molière am 13 April 2022, 09:28:32
"Liebe Treffen-Besucher,
in den letzten Tagen haben wir intensiv mit der Stadt verhandelt und gemeinsam unterschiedliche Lösungen für die Probleme geprüft, die durch den geplanten Wegfall des agra-Geländes entstanden sind. Seit heute ist nun klar: Wir können das agra-Gelände wie gewohnt für das kommende WGT nutzen. Die Stadt hat nach Prüfung ihrer Gesamtkapazitäten entschieden, die Flüchtlinge aus der Ukraine erst später auf dem Areal unterzubringen, beziehungsweise an anderen Orten zu beherbergen. Wir freuen uns, daß die Stadt Leipzig somit ihrer Verantwortung in allen Belangen gerecht werden kann."
Eure WGT-Veranstalter
https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen
Beitrag von: nightnurse am 13 April 2022, 11:07:40
P.S., und die Frage nach den Verbindlichkeiten ist damit wohl auch geklärt ::)
Beitrag von: Alceste Molière am 18 April 2022, 08:28:39
Obsorge-Karte: (Camping): 30€
Park-Vignette: 15€
Versand: 8€
https://www.wave-gotik-treffen.de/karten.php
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Liebe Freunde des WGTs,
wir beginnen heute mit dem Vorverkauf der Zutrittsberechtigungen für das 29. WGT 2022.
Wir haben während des außerplanmäßigen Vorverkaufes im Sommer 2020 für das geplante WGT 2021 bereits angedeutet, daß wir die zukünftigen Verkaufspreise aufgrund der Kostenentwicklung anpassen müssen, hatten aber zu dieser Zeit nicht mit so einer exorbitanten Steigerung aller Kosten gerechnet, welche den Entwicklungen der letzten zwei Jahre Tribut zollen.
Wir sehen uns daher gezwungen, den Preis für die Eintrittskarten pro Veranstaltungstag um 10 Euro anzuheben. Wir hoffen auf Euer Verständnis."
Eure WGT-Veranstalter
https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen
Beitrag von: nightnurse am 18 April 2022, 16:26:12
Beitrag von: Alceste Molière am 29 April 2022, 11:38:11
LeipzigMOVE könnte beim wechseln der Locations hilfreich sein.
Der ÖPNV NAVIGATOR ist mit Standort Freigabe auch ohne Registrierung und Kunden-Konto nutzbar und hilft bei der Orientierung bzw. Wegplanung in Leipzig weiter: https://leipzig-move.de/
- - -
Den WGT-Guide kennen die meisten wahrscheinlich bereits: http://www.wgt-guide.de/
Hier werden gemäß den Veröffentlichungen der WGT-Orga Aktualisierungen in die App integriert.
Die Orte für 2022 sind bereits drin.
Beitrag von: BaerndME am 19 Mai 2022, 14:23:53
8 Euro Bearbeitungsgebühr für die Bestellung (!!!) würde ich mir gerne teilen..
Beitrag von: nightnurse am 22 Mai 2022, 22:14:48
Noch jemand ohne Fahrschein? Also... Festivalgenussberechtigungssschein, sprich Ticket?
8 Euro Bearbeitungsgebühr für die Bestellung (!!!) würde ich mir gerne teilen..
...ich glaube, ich kenne jemanden, der eine zum 2020-Sparpreis abzugeben hätte. Falls es noch nicht zu spät ist, ich frag mal nach.
Beitrag von: BaerndME am 22 Mai 2022, 22:25:16
Noch jemand ohne Fahrschein? Also... Festivalgenussberechtigungssschein, sprich Ticket?
8 Euro Bearbeitungsgebühr für die Bestellung (!!!) würde ich mir gerne teilen..
...ich glaube, ich kenne jemanden, der eine zum 2020-Sparpreis abzugeben hätte. Falls es noch nicht zu spät ist, ich frag mal nach.
Ungefähr 1 Stunde und 4 Minuten zu spät, aber danke.
Beitrag von: nightnurse am 22 Mai 2022, 22:39:04
Oder...möchte noch jemand ne Eintrittskarte vom letzten Jahr, 130€, nur abzugeben zusammen mit Obsorgekarte (30€), macht zusammen sagenhaft günstige 160 Tacken??
(wer eine Obsorgekarte hat, kann zum heidnischen Dorf über den Zeltplatz abkürzen oder ein Zelt mit Getränken aufstellen, ich sags nur)
P.S., eventuelle Anfragen hier im Thread, Karteninhaberin meldet sich dann.
Beitrag von: Alceste Molière am 25 Mai 2022, 09:37:10
Samstag, 4. Juni 2022
Ca. gegen 14:30 Uhr erreicht der Leichenwagen Korso vom HBF den Südfriedhof.
Letzes Jahr musste der sonst angemeldete Korso pandemiebedingt ausfallen.
Hier ein Video des ungeplanten und völlig zufälligen Ausfall-Begegnung (...):
https://www.youtube.com/watch?v=gSu3MVvCkB0
Südfriedhof
Friedhofsweg 3
04299 Leipzig
-Straßenbahn Linie 15-
https://www.facebook.com/events/642444956620354
Beitrag von: Alceste Molière am 29 Mai 2022, 15:16:53
https://www.wave-gotik-treffen.de/prog/programm.php
...WGT-Guide App auch ruhig mal ankurbeln...
Beitrag von: Alceste Molière am 04 Juni 2022, 18:44:17
Viktorianisches Picknick im Clara-Zetkin-Park, 4. Juni - 2:36 min.:
https://www.youtube.com/watch?v=yfBPgwWacZs
LEICHENWAGEN TREFFEN - Südfriedhof LEIPZIG, 4. Juni, 3:09 min.
https://www.youtube.com/watch?v=Xq24Mf7WMw0
Best ofWave-Gotik-Treffen 2022 | MDR KULTUR, 2:12 min
https://www.youtube.com/watch?v=oDASX198kbc
Beitrag von: nightnurse am 07 Juni 2022, 15:32:06
Nun.
War da.
Hab auch schon Überlegungen fürs nächste Mal, bin aber noch unschlüssig, ob ich ein nächstes Mal will; jedenfalls werd ich Karten nicht mehr sofort bei Eröffnung des VVK kaufen, sondern erst abwarten, ob auch paar Bands da sind, die ich wirklich sehen will. Diesmal gabs nämlich keine, bin schließlich zu Gary Numan gegangen, um überhaupt irgendwas angesehen zu haben ^^ (Numan + Band waren top, Musik bis auf die 2 Hits nix für mich).
Unsere Stammzeltplatznachbarn waren nicht da >:( stattdessen eine Ü40-Partygruppe, die so nervig waren, daß ich am Freitagmorgen mit meinem Zelt umgezogen bin >:( (und Ansi hinterher ^^). Was wiederum problemlos möglich war, denn obwohl der Campingplatz um ein gutes Stück reduziert worden war, war noch reichlich Platz, der erst im Laufe des Samstages zugecampt wurde.
Es war nämlich LEER ("das leere WGT", Folge 387). Also, richtig.
Wenn man am WGT-Donnerstag so gegen 9 die Bornaische Straße rausfährt, gibt es üblicherweise am Straßenrand eine Autoschlange Richtung B2-Abfahrt bis weit jenseits des Getränkemarktes. Da war diesmal nichts. NICHTS. Alle vor dem Zeltplatz wartenden Autos passten auf den dafür vorgesehenen Sandplatz o.O am Haupttor stand eine Auswahl der üblichen Verdächtigen, die da jedes Jahr stehen. Irgendwie unheimlich.
Inzwischen werden die Besucherzahlen mit 15000 angegeben, das ist schon ne Differenz zu den 20000, von denen sonst gesprochen wird.
Verkaufshalle war auch stark ausgedünnt, es fehlten komplett die kleinen Stände von ein bis 2m Tischlänge, es gab nur 1 Tonträgerverkauf; der VAWS-Stand kam mir dafür größer vor als je ::). Wüsste gern, wie die Händler dieses WGT bewerten.
Wir haben überwiegend Nofuba-WGT gemacht (Pfannkuchen, Grillen, Chillen), Ägyptisches Museum, dabei aus Versehen Leichenwagencorso gesehen, Völkerschlachtdenkmal und Südfriedhof. Eigentlich ganz erholsam :D
Tolle Neuerungen gab es auf dem Zeltplatz: Müllcontainer :o und Handwaschgelegenheiten neben den Dixis, mit Seife und echtem Wasser :o
Dafür gabs halt weniger Dixis, die Wasserrinne war in der hintersten Ecke (und 12 Stunden außer Betrieb), naja, irgendwas ist ja immer.
(Ferner gab es am Einlass zum Agra-Gelände anscheinend keinerlei Taschenkontrollen, das fand ich auch seltsam o.O)
Mal sehen, ob ich in 1 Jahr wieder Bock habe. Ohgott, dann ist Jubiläum, ne >.<
Beitrag von: BaerndME am 07 Juni 2022, 17:55:30
Ja, es war ein bisschen weniger von allem, dafür hat es sich aber fast angefühlt wie "normal", und genau das habe ich unfassbar doll genossen.
Musikalisch waren zumindest Combichrist, 69 Eyes, Alcest, Aesthetic Perfection, Nachtblut und Erdling ziemlich geil, Gary Numan hat der Tontechniker verdaut, das war nicht auszuhalten (und viel zu laut!).
Obsession Bizarre war sehr angenehm, das Rundrum war prima, viele liebe Leute hab ich getroffen, die ich schon viel zu lang nicht mehr gesehen hab.
Also für mich: Mehr davon!
Bin jetzt aber auch platt, mir tut echt alles weh.
Beitrag von: nightnurse am 07 Juni 2022, 20:57:38
Gary Numan hat der Tontechniker verdaut, das war nicht auszuhalten (und viel zu laut!).
Freudscher Vertipper ;D. Gegen laut half zwar, weit hinten zu stehen und ausgehalten hab ich´s. Aber schön war das nich.
Beitrag von: BaerndME am 07 Juni 2022, 21:08:38
Gary Numan hat der Tontechniker verdaut, das war nicht auszuhalten (und viel zu laut!).
Freudscher Vertipper ;D. Gegen laut half zwar, weit hinten zu stehen und ausgehalten hab ich´s. Aber schön war das nich.
Lol, der ist schön, da muss ich mich mal selbst loben.
Wird auch nicht weg editiert.
Hatte das Gefühl, sie hätten ihm ein falsches Mikro in die Hand gedrückt, was bei seinem Gesangsstil sämtliche Konsonanten zerballert hat.
Und auch am Tresen (dem großen, am Eingang) tat es noch weh - trotz Gehörschutz.
Das hat mich geärgert, Numan stand GANZ oben auf meiner Liste.
Beitrag von: Alceste Molière am 08 Juni 2022, 11:35:05
...; der VAWS-Stand kam mir dafür größer vor als je ::).
Ist echt unglaublich, das da Jahr für Jahr stillschweigend die Standgebühren akzeptiert werden und Zutritt zur Verkaufsfläche gewährt wird! Geld stinkt nicht, wa...!?
Inzwischen ist das auch kein - wussten wir ja nicht - sondern es wird bewusst zugelassen und damit dazu beigetragen, das es als "gewöhnlich und normal" gilt das die auch da sind.
Wäre wenig verwunderlich das sich eine bestimmte Clientel inzwischen offenbar als "akzeptiert" fühlt und Richtung HeiDo stapft.
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/1
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/2
Über Label & Verlag VAWS, wem's nichts sagt:
http://www.diss-duisburg.de/Internetbibliothek/Artikel/Rechter%20Kulturkampf.htm
Beitrag von: nightnurse am 08 Juni 2022, 17:08:12
Wäre wenig verwunderlich das sich eine bestimmte Clientel inzwischen offenbar als "akzeptiert" fühlt und Richtung HeiDo stapft.
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/1
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/2
Nja. Das sind zunächst mal "nur" auf offener Straße fotografierte Nazis; ob sie so reingekommen sind, wissen wir nicht. Ob sie mit irgendwem geschäkert haben, wer das gewesen ist und warum das bedeutsam ist, entzieht sich ebenfalls unserer Kenntnis. Immerhin keine Bändchen sichtbar, uff.
Ach, und das Heidnische Dorf ist auch nicht "des WGTs", oder ist das mittlerweile anders? ::)
Und es liegt mir wirklich fern, die Veranstalter verteidigen zu wollen ^^ aber alles kann ich denen nicht in die Schuhe schieben.
Mal was anderes, während ich es püositiv fand, daß Noctulus diesmal kein komplettes Trümmercamp incl. Hundeherde vor der Agra hatte, fiel mir negativ auf, daß er soundtechnisch aufgerüstet hat und nun imstande ist, die Agra zu übertönen (...also, vom Zeltplatz aus hörte man eher Noctulus als das Konzert in der Agra). Außerdem singt er jetzt >:( also, "singt".
Da möchte ich auch mal die Geschichte hinter wissen. Ist er mit dem Veranstalter verwandt? IST er der Veranstalter? Wir werden es nie erfahren.
Beitrag von: BaerndME am 08 Juni 2022, 17:40:46
Wäre wenig verwunderlich das sich eine bestimmte Clientel inzwischen offenbar als "akzeptiert" fühlt und Richtung HeiDo stapft.
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/1
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/2
Nja. Das sind zunächst mal "nur" auf offener Straße fotografierte Nazis; ob sie so reingekommen sind, wissen wir nicht. Ob sie mit irgendwem geschäkert haben, wer das gewesen ist und warum das bedeutsam ist, entzieht sich ebenfalls unserer Kenntnis. Immerhin keine Bändchen sichtbar, uff.
Ach, und das Heidnische Dorf ist auch nicht "des WGTs", oder ist das mittlerweile anders? ::)
Und es liegt mir wirklich fern, die Veranstalter verteidigen zu wollen ^^ aber alles kann ich denen nicht in die Schuhe schieben.
*Unterschreib*
Ma ganz ehrlich: Die Symboliken auf den Fotos sind mir fremd, meine politisch so aktiven Zeiten, in denen ich das hätte identifizieren können, vorbei. Die Symbole befinden sich nicht in der Liste der verfassungsfeindlichen Symbole sowie nicht im Anhang dieser Liste, in dem nicht-verbotene Zeichen aufgeführt werden. Zumindest nicht in der, die ich gesehen habe.
Man KÖNNTE ja sein Securitypersonal so schulen, dass die das erkennen, aber mal ehrlich, das wäre schon RICHTIG GUT in die Richtung, und das würde ich von der Treffenundfestspielgesellschaft jetzt echt nicht erwarten.
Ansonsten steht bei dem Tüpi halt nicht "Nazi" auf der Stirn.
EDIT: Bezieht sich auf diesen "Wotansknoten".
Das angebliche "White Power 88" wäre eindeutig, kann ich aber nicht identifizieren.
Beitrag von: Alceste Molière am 09 Juni 2022, 00:27:09
Wäre wenig verwunderlich das sich eine bestimmte Clientel inzwischen offenbar als "akzeptiert" fühlt und Richtung HeiDo stapft.
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/1
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/2
Nja. Das sind zunächst mal "nur" auf offener Straße fotografierte Nazis; ob sie so reingekommen sind, wissen wir nicht. Ob sie mit irgendwem geschäkert haben, wer das gewesen ist und warum das bedeutsam ist, entzieht sich ebenfalls unserer Kenntnis. Immerhin keine Bändchen sichtbar, uff.
Ach, und das Heidnische Dorf ist auch nicht "des WGTs", oder ist das mittlerweile anders? ::)
Und es liegt mir wirklich fern, die Veranstalter verteidigen zu wollen ^^ aber alles kann ich denen nicht in die Schuhe schieben.
Das war nicht mein Punkt!
Mein Punkt ist: Wen motiviere ich mein Festival zu besuchen. Wem biete ich Raum sich zu entfalten und weiteres Interesse zu entfachen. Welche Gäste möchte ich haben?
VAWS finde ich indiskutabel. Hauptsächlich wegen der Verlagserzeugnisse und deren Einschätzung des Verfassungschutzes.
https://de.wikipedia.org/wiki/Verlag_%2B_Agentur_Werner_Symanek
Du schiebst niemanden etwas in die Schuhe, was er selbst bereits tut. Ich übrigens auch nicht!
Die Frage die ich mir als Gast stelle ist:
Möchte ich durch meinen Beitrag des Festivaltickets regelmäßig dieses Angebot mitfianzieren und dadurch zukünftig unterstützen?
Dazu habe ich eine klare Antwort: Nein!
Beitrag von: Alceste Molière am 09 Juni 2022, 01:34:30
Wäre wenig verwunderlich das sich eine bestimmte Clientel inzwischen offenbar als "akzeptiert" fühlt und Richtung HeiDo stapft.
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/1
https://twitter.com/busenmann90210/status/1533107487502745609/photo/2
Nja. Das sind zunächst mal "nur" auf offener Straße fotografierte Nazis; ob sie so reingekommen sind, wissen wir nicht. Ob sie mit irgendwem geschäkert haben, wer das gewesen ist und warum das bedeutsam ist, entzieht sich ebenfalls unserer Kenntnis. Immerhin keine Bändchen sichtbar, uff.
Ach, und das Heidnische Dorf ist auch nicht "des WGTs", oder ist das mittlerweile anders? ::)
Und es liegt mir wirklich fern, die Veranstalter verteidigen zu wollen ^^ aber alles kann ich denen nicht in die Schuhe schieben.
*Unterschreib*
Ma ganz ehrlich: Die Symboliken auf den Fotos sind mir fremd, meine politisch so aktiven Zeiten, in denen ich das hätte identifizieren können, vorbei. Die Symbole befinden sich nicht in der Liste der verfassungsfeindlichen Symbole sowie nicht im Anhang dieser Liste, in dem nicht-verbotene Zeichen aufgeführt werden. Zumindest nicht in der, die ich gesehen habe.
Man KÖNNTE ja sein Securitypersonal so schulen, dass die das erkennen, aber mal ehrlich, das wäre schon RICHTIG GUT in die Richtung, und das würde ich von der Treffenundfestspielgesellschaft jetzt echt nicht erwarten.
Ansonsten steht bei dem Tüpi halt nicht "Nazi" auf der Stirn.
EDIT: Bezieht sich auf diesen "Wotansknoten".
Das angebliche "White Power 88" wäre eindeutig, kann ich aber nicht identifizieren.
Sehr sympathisch das Dir die Symbolik fremd ist!
Die auf Twitter angedeutete DFB-Liste ist diese: https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/219369-2020-02-07_REX_u_diskriminierende_Symbole_und_Codes.pdf
(Ich war nicht sicher, ob wir über sonst die gleiche Liste sprechen)
Bild1 nochmal in größer: https://twitter.com/busenmann90210/status/1533763131880747008/photo/1
Bild2 zeigt nicht wie auf Twitter genannt den relativ harmlosen Wotansknoten, sondern tatsächlich die keltische Triskele. (Liste Seite 16)
Die Problematik besteht im Mißbrauch - so verwendet Blood & Honour die Triskele als Hakenkreuz Ersatz im Logo. Der deutsche Ableger wurde im Jahr 2000 verboten.
Die Security ist angewiesen bei verbotenen politischen Symbolen Hausverbot auszusprechen und diese zur Anzeige zu bringen.
Das darf man nicht nur erwarten, sondern das ist geltendes Recht und Gesetz!
Ich habe auf dem WGT über die Jahre viele Runen und Symbole gesehen: Keltische, Germanische, Heidnische - meistens unproblematisch.
Es gibt aber Graubereiche, die sich durch Mehrdeutigkeit im Laufe der Geschichte unterschiedlich interpretieren lassen, z.B. ursprünglich oder modern. In diesen Graubereichen zu kokettieren halte ich für provokativ und geschmacklos. Die Diskussion um Auslegung ist meist endlos und unheimlich ermüdend.
Mir wäre es ganz lieb sollen Leuten auf dem WGT gar nicht zu begegnen. Sicher kann man nicht alles vermeiden oder ausschließen. Aber man könnte mögliche Anlaufpunkte unterbinden und somit auch eine Unterwanderung alter Symbolik reduzieren. Als Veranstalter muss man nicht jeden Bewerber annehmen, um ihn gegen Gebühr seiner Geschäfte nachgehen zu lassen. Speziell wenn man doch weiß, das es eben nicht ausschließlich um subkulturelle Musik geht, sondern auch um Verbreitung einer bestimmten Ideologie für die jüngere Menschen leider leicht empfänglich sind.
Beitrag von: BaerndME am 09 Juni 2022, 13:51:05
Dass Antifaschismus keine Politik ist, sondern eine Selbstverständlichkeit, ist ein Wert, den ich vertrete, den ich jedoch leider nicht bei allen Menschen voraussetzen kann.
Da Toleranz aber erst da aufhört, wo Intoleranz anfängt, und ich mich aufgrund des bloßen Nicht-Vertretens von Antifaschismus noch nicht mit der Propagierung von Intoleranz konfrontiert sehe, kann und möchte ich noch nicht den Bereich meiner eigenen Toleranz verlassen.
Anders: Mir würde ein anderes Verhalten der Veranstalter besser gefallen. Insbesondere der schwarze-Sonne-Fail von vor ein paar Jahren hat einen bitteren Beigeschmack hinterlassen. Auch alles an Informationen zu verdeutschen und somit internationalen Besuchern eine zusätzliche Hürde vor die Füße zu werfen u.s.w. ist super uncool und absolut nicht zeitgemäß. Liste kann kann erweitert werden.
Dennoch ist es einfach mal nicht so, dass sie Absurd oder Satanic Warmaster auftreten lassen, London after Midnight aber schon. Ich kann ihnen nicht vorwerfen, rechte Kultur oder rechts Gedankengut aktiv zu fördern.
Und dann stellt sich mir noch die Frage: Möchte ich den Nazis dieses Festival überlassen, oder bleibe ich einer von den tausenden bunten, alternativen, ja sogar politisch linken Menschen, die sich dort alljährlich treffen und feiern?
Beitrag von: BaerndME am 09 Juni 2022, 14:00:17
Sowas hier (https://www.youtube.com/watch?v=ynwza1cfSRE) lässt du auch nicht laufen, wenn du dich gezielt nach rechts offen zeigen willst. (Song gehört am WGT-Samstag dieses Jahr)