Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Veranstaltungen, Parties, Festivals, Konzerte => Thema gestartet von: nightnurse am 15 Dezember 2019, 21:34:17

Titel: +++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 15 Dezember 2019, 21:34:17
Boah, Leute, wo soll das enden. 15.12. im Vorjahr und schon Bandbestätigungen (http://www.wave-gotik-treffen.de/bands.php). Dass VNV Nation mal wieder auftreten, war aber auch HÖCHSTE ZEIT!!!!11 ::)
Wenn man zufällig in Leipzig wäre und eine Festiva Treffenkarte erworben hätte, könnte man vielleicht Einstürzende Neubauten ansehen.
Aber wer würde das schon.

Vielleicht kommen noch Headliner :]
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 16 Dezember 2019, 08:25:33
Niemand würde das.

Aber VNV ist natürlich ein Argument. Das die auf einem Fes Treffen dieser Art...!
Die könnte man... also da sollte man.

Njoa, sonst noch was?
Ein Crêpestand zB?
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 16 Dezember 2019, 09:54:38

Ein Crêpestand zB?

Vielleicht wenn noch jemand Alkohol...aber es gibt ja die Tankstelle.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Black Ronin am 25 Dezember 2019, 12:18:33
Nen Crêpes Stand gab es letztes Jahr.
Vor der Heilandskirche.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 24 Januar 2020, 16:34:44
Headliner steht: Laibach ;D

Und MZ412. Wenn Henrik schonmal da ist, macht er vielleicht auch noch was anderes ^^

Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 27 Januar 2020, 10:56:17
Und MZ412. Wenn Henrik schonmal da ist, macht er vielleicht auch noch was anderes ^^

Jopp. Pouppee Fabrikk \o/ da weiss man, was man hat. Guten Abend.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Scarlett am 30 Januar 2020, 10:46:00
Ich bin ja dieses Jahr schwer am Grübeln ob ich fahre oder nicht.

Und (nicht dass ich da in den letzten Jahren mal gewesen wäre, weil mir das mit dem Stunden vorher anstehen immer szu doof war) Christian von Aster wird dieses Jahr nicht vom WGT gebucht... Das dies überhaupt möglich ist... 
Mich würde ja interessieren weshalb und so. Ich bin ja grundsätzlich nicht neugierig...  :P
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 31 Januar 2020, 07:32:05
Nie gesehen, nie verstanden.

Was kann der?
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 31 Januar 2020, 13:44:54
Vorlesen?
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 31 Januar 2020, 21:40:22
Und das ist sooo toll?
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 31 Januar 2020, 22:50:02
Für Leute, die das toll finden, ja.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Scarlett am 01 Februar 2020, 15:09:47
Och, ich find den teilweise ganz amüsant... Kann man mögen, muss man nicht. Aber der war jetzt halt wirklich seit 21 Jahren jedes Jahr mit mehreren gut besuchten Lesungen dabei, darum ist das etwas eigenartig und macht mich neugierig.

Was vorher vielleicht nicht raus kam: Meine Teilnahme oder Nicht-Teilnahme hat damit nichts zu tun.  ;)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Black Ronin am 03 Februar 2020, 15:17:31
Also die Hotelpreise dieses Jahr o.O
Die langen aber richtig zu.
Die Hotels die ich noch gewillt wäre zu bezahlen waren schon letztes Pfingsten ausgebucht.
Verdammte raffgierige Kapitalisten.
Wir haben jetzt eins in Halle bebucht. Direkt am Bahnhof ( 95.- das DZ.)
Braucht man 25 Minuten zum HBF Leipzig und die S-Bahnen fahren 24 Stunden hin und weg.
Geht noch.

Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 06 Februar 2020, 06:58:07
24h ist aber ne lange Fahrt für 40km. :o
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Black Ronin am 18 Februar 2020, 10:38:30
24h ist aber ne lange Fahrt für 40km. :o
*haut*
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 01 März 2020, 11:04:28
Wenn man wollte, könnte man jetzt Karten bestellen.
Aber wer will das schon.

Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Black Ronin am 11 März 2020, 09:44:50
Wenn man wollte, könnte man jetzt Karten bestellen.
Aber wer will das schon.
ich sehe das doch schon kommen. Die ganze  schoose wird  abgesagt wegen Corona Virus.  😱 .dann, ja dann  machen die Hotelbesitzer aber lange Gesichter.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 11 März 2020, 12:50:19
Das könnte natürlich passieren >:(
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 12 März 2020, 11:43:21
Sachsen sagt Veranstaltungen mit mehr als 1000 Menschen ab (https://www.freiepresse.de/nachrichten/sachsen/coronavirus-sachsen-sagt-alle-veranstaltungen-mit-mehr-als-1000-menschen-ab-artikel10747382). Auf unbestimmte Zeit :]
Da man sich auch auf die massive Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel bezieht, wäre dann auch das WGT am Arsch.

Aber im Moment sind das noch in mehrfacher Hinsicht ungelegte Eier. Womöglich WILL bis Pfingsten niemand mehr unter Menschen gehen.

Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 28 März 2020, 11:38:38
Veranstalter tut optimistisch (https://www.spontis.de/schwarze-szene/veranstaltungen/wave-gotik-treffen-2020-veranstalter-plant-noch-keine-absage/).
Danke, Ihr mich auch.
Glauben die das selbst oder ist das Taktik?
Meinen die, in 8 Wochen kann man schon 25000 Leute (ich rechne einfach mal paar Tausend Gaffer ein) aus aller Welt nach Leipzig lassen, um sich da auf engstem Raum in Straßenbahn und Veranstaltungsräumen aneinanderzudrängen? O.o Angenommen, man dürfte, meinen die, es kämen viele?

Ich frage mich seit 2 Wochen, ob das Kalkül sein könnte, abzuwarten, bis das WGT von der Stadt verboten wird, aus offensichtlichen Gründen. Und dann beruft man sich auf höhere Gewalt, tut uns leid, und, äh, dafür gibts keine Rückzahlung ö.Ö das steht in den AGB, die noch nie irgendwer in Gänze zu Gesicht bekommen hat, weil man sie schriftlich anfordern müsste und das macht ja keiner Ö.ö

(Es wäre mir FAST egal, wenn ich nich schon Karten bestellt hätte. Das wird ein paar Hundert bis paar Tausend Leute betreffen, die am 29.2. ud 1.3. die Situation noch falsch eingeschätzt haben.)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 31 März 2020, 14:19:07
Genau das wird der Plan sein.
Absage von Amts wegen, keine Rückerstattung -> Profit.

Dann müssten nächstes Jahr ja die Karten spottbillig sein.
Oder einem RICHTIG was geboten werden. ö.ö
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 02 April 2020, 18:36:34
On second thoughts, es ist vielleicht (vielleicht) nicht der Profit, sondern eine Frage der Versicherung. Wenn die eine haben, zahlt die bestimmt nicht, wenn das Festi Treffen "ohne Not" abgesagt wird.
WENN sie eine haben, die dann auch noch zahlt, gibts vielleicht sogar Kohle wieder.
Vielleicht.

Ich würd auf die halbe Rückzahlung verzichten, wenn sie mir ein T-Shirt "WGT 2020" schicken ;D ::) die werden ja schon gedruckt sein.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: RaoulDuke am 03 April 2020, 08:17:29
On second thoughts, es ist vielleicht (vielleicht) nicht der Profit, sondern eine Frage der Versicherung. Wenn die eine haben, zahlt die bestimmt nicht, wenn das Festi Treffen "ohne Not" abgesagt wird.
WENN sie eine haben, die dann auch noch zahlt, gibts vielleicht sogar Kohle wieder.
Vielleicht.

Das halte ich auch für ein wahrscheinliches Szenario. Das WGT ist ja auch wirtschaftlich ein riesiges Unterfangen, und wenn man da einfach zurückerstatten muss, aber selbst ggf. große Beträge nicht zurückerhält, ist man wahrscheinlich relativ schnell einfach Pleite. Die Versicherungen zahlen aber auch nicht einfach so...

Was sich der Veranstalter allerdings nicht leisten sollte, ist eine Versicherungszahlung erhalten und selbst nicht an die Ticket-Käufer zurückerstatten, das könnten die ggf. nicht so lustig finden. Aber da die Veranstalter sicherlich auch an einem WGT 2021 interessiert sind, werden die sich schon vernünftig verhalten müssen, sonst werden die Ticketverkäufe nächstes Jahr vielleicht etwas ... schleppend. :)

Ich würd auf die halbe Rückzahlung verzichten, wenn sie mir ein T-Shirt "WGT 2020" schicken ;D ::) die werden ja schon gedruckt sein.

Hrhr, DAS wäre echt ein Hingucker. ;)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: KKay am 03 April 2020, 20:21:23
Heute in den Nachrichten gehört: Wenn vor dem 01.03. Veranstaltungstickets jeder Art gekauft worden sind MUSS der Veranstalter einen Gutschein ausstellen, wenn der nicht innerhalb eines Jahres eingelöst wird von der Person MUSS das Geld zurück kommen....

vllt mal nach recherchieren, was wirklich dahinter steckt.....
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 03 April 2020, 21:49:26
Heute in den Nachrichten gehört: Wenn vor dem 01.03. Veranstaltungstickets jeder Art gekauft worden sind ...

So schnell war nichtmal ich. Der VVK begann irgendwann abends am 29.2..
Ich fange jetzt nicht an, Dingen hinterherzuhecheln, ich warte einfach ab. Kommt mir effektiver vor.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Erich Zann am 09 April 2020, 19:32:02
https://www.facebook.com/leipzigfernsehen/videos/505559663469799/UzpfSTcwMTY0ODgyODpWSzoxMDE2MzM4MzQ5ODE0MDE2NQ/?multi_permalinks=10163383498140165&notif_id=1586282074789337&notif_t=group_highlights (https://www.facebook.com/leipzigfernsehen/videos/505559663469799/UzpfSTcwMTY0ODgyODpWSzoxMDE2MzM4MzQ5ODE0MDE2NQ/?multi_permalinks=10163383498140165&notif_id=1586282074789337&notif_t=group_highlights) ab 00:10:00  Leipzigs OB schliesst durchführung von WGT aus.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 09 April 2020, 19:56:37
Ja, auch zu lesen (https://www.mdr.de/kultur/wgt/wgt-wegen-corona-abgesagt-100.html). Veranstalter so: "Das ist nur seine private Meinung und mit uns hat er noch gar nicht geredet Ö.ö"
Klar. Was der OB so den lieben langen Tag meint und Rammstein sind auch noch nicht abgesagt, nur das olle Bachfest. WGT geht bestimmt los. ::)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 14 April 2020, 16:11:03
::)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Mentallo am 14 April 2020, 17:12:36
Leipzigs OB schliesst durchführung von WGT aus.

aber grufties WOLLEN doch alle sterben. ¯\_(ツ)_/¯
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 14 April 2020, 20:51:53
Leipzigs OB schliesst durchführung von WGT aus.

aber grufties WOLLEN doch alle sterben. ¯\_(ツ)_/¯

Aber doch nicht an einem sächselnden Lynchmob.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 15 April 2020, 23:19:03
Falls noch Zweifel gewesen sein sollten: Bis 31.8. sind alle Großveranstaltungen von Staats wegen verboten.

Jetzt warten wir noch drauf,

- ob der WGT-Veranstalter wieder findet, das sei nur Merkels persönliche Meinung und vom WGT hätte schließlich keiner gesprochen :] ::)

- wann er endlich zugibt/ zugeben kann, daß dieses Jahr nix draus wird, damit ich ein "abgesagt" an das Ereignis schreiben kann.

- wie das mit den bereits bezahlten Tickets ablaufen wird.

- wieviele der im Internet spätpubertär auftretenden Gruftis zu Pfingsten tatsächlich für ein informelles Treffen ::) nach Leipzig fahren, wieviel sie das in € kosten wird und wie laut sie dann MIMIMI machen.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 16 April 2020, 23:57:27
Bisschen lustig, wie unterschiedlich man mit dem Veranstaltungsverbot umgehen kann:

Amphi (https://www.facebook.com/amphifestival/posts/10151343562644996?__tn__=-R)

Wacken (https://www.wacken.com/de/news-details/das-woa-kann-in-diesem-jahr-nicht-stattfinden/)

Summerbreeze (https://www.facebook.com/summerbreeze1997/photos/a.10150337633711675/10157951503861675/?type=3&__tn__=-R&hc_location=ufi)

WGT (https://de-de.facebook.com/WaveGotikTreffen/posts/3120125108032537?__tn__=-R)

 ::)
(das Summerbreeze scheint das gleiche Problem zu haben, wie ich es fürs WGT mutmaße. Aber die können Kommunidingsi.)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 19 April 2020, 11:33:03
Hahaha. Großartig.

Edit sagt: also noch findets statt. ¯\_(ツ)_/¯
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Scarlett am 23 April 2020, 15:27:25
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3139590602752654&id=180873395291071  (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3139590602752654&id=180873395291071)

Also ich glaub, nächstes Jahr geh ich Gothic Pogo..... DEM Veranstalter möchte ich dann doch kein Geld mehr geben.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Jack_N am 23 April 2020, 17:32:16
In einigen Kommentaren wurde das Problem gut dargelegt:
Die Bundesregierung hat alle Großveranstalgungen bis 31.8. untersagt.
Jedes Bundesland muss aber selbst definieren, was eine Großveranstaltung ist.
In Sachsen wurde das bislang nicht getan, die Regelungen, die die Schließung von Einrichtungen etc... bestimmen gelten nur bis zum 3.5.
Wenn das Land bis dahin keine weitere Regelung erlässt, dann ist in Sachsen ab dem 4.5. ALLES wieder auf. Gastronomie, Hotels, Zeltplätze, Spielplätze usw...
Daran glaubt niemand ernsthaft, der OB hat ja auch im MDR-Interview schon gesagt dass andere Veranstaltungen VOM Land bereits abgesagt wurden (Bachfest z.B.) und er davon ausgeht dass auch das WGT nicht stattfindet.
Aber es gibt eben keine Rechtsverbindlichkeit. Wenn der Veranstalter jetzt absagt, dann tut er das nicht aus rechtlichem Zwang, sondern aus freien Stücken, und kann somit keine Entschädigung vom Land einfordern.
Eventuell pokert die Landesregierung (oder ein Teil davon) ja genau darauf, dass der Veranstalter bei einer möglichst späten Absage Pleite geht, und dann die Gruftis nicht mehr das schöne Leipzig so lange verunstalten.

Der Veranstalter ist allerdings, wenn dies der Fall ist, kommunikationstechnisch eine Dumpfbacke.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 23 April 2020, 18:24:59

Der Veranstalter ist allerdings , wenn dies der Fall ist, kommunikationstechnisch eine Dumpfbacke.

ftfy.
Ich kann den Erklärungen zwar folgen. Aber die Problematik dürfte prinzipiell für ALLE Festivalveranstalter gelten. Und ALLE, bei denen ich bisher geguckt habe, haben sich ir-gend-ei-nen Spruch zur aktuellen Lage abgekniffen; wenn es keine direkte Absage war, dann wenigstens ein "also, sollten wir womöglich absagen müssen, dann". Ne blödere Versicherung als Amphi oder Mera wird das WGT nicht haben. Blödere Anwälte auch nicht. Ob ein Veranstalter vom Land/ der Stadt was zu erwarten hat, ist mir unbekannt, mir aber eigentlich auch egal, weil ich weiter nix von denen will, als daß sie mal damit rausrücken, was im total unwahrscheinlichen rein hypothetischen und komplett unerwarteten Fall, daß sie eventuell vielleicht womöglich absagen müssen sollten, aus den bisher für dieses Jahr bezahlten Karten wird.

Falls jemand was von Dankbarkeit faseln möchte - mir ist auch nicht bekannt, daß das WGT eine non-profit-Veranstaltung wäre, weshalb sich meine Dankbarkeit dafür, daß ich ihre Dienstleistung gegen Geld in Anspruch nehmen kann (was ich übrigens seit Jahren gerne und immer wieder tue und nicht zu teuer finde), in gewissen Grenzen hält.

Zitat
Fest steht ebenso, daß wir Euch auch in diesem Jahr ein Treffen mit kultureller Umrahmung ermöglichen möchten.

- jaja, Ihr möchtet, ich möchte, möchten ist für uns alle da, aber da fühle ich mich für blöd verkauft.

Edit, in Scarletts link kann ich die Kommentare nicht lesen >:( falls noch jemand keinen FB-Account haben sollte, den ganzen Spaß findet man hier (https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/posts/3139590602752654?__tn__=-R)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 23 April 2020, 21:58:00
Zitat von: WGT-Homepage (http://www.wave-gotik-treffen.de/fa.php)
Selbstverständlich garantieren wir für den Fall einer rechtskräftigen Untersagung des WGTs zu Pfingsten den Werterhalt erworbener Karten für eine Folgeveranstaltung. Sollten Inhaber von Eintrittsberechtigungen aus von ihnen nachweislich unverschuldeten Gründen an einer Teilnahme zu Pfingsten gehindert sein, bleibt der Wert der Karten ebenso für eine Folgeveranstaltung erhalten. Dies gilt insbesondere für Einreiseverbote aus dem Ausland sowie in Fällen sogenannter Quarantäne.

Naja, is ja schon was. Aber eher...wenig.

Der Rest allerdings ::)

Zitat
Fakt ist, daß wir weiterhin an unterschiedlichen Möglichkeiten einer Umsetzung arbeiten und das WGT zu Pfingsten durchführen wollen, in welcher Form auch immer.

Zusammen mit dem darüber Zitierten könnte das bedeuten, daß die Veranstaltung, für die ich ziemlich viel Geld gelöhnt habe, in einer derart reduzierten Form stattfindet, daß ich, hätte ich das vorher gewusst, diese Summe niemals ausgegeben hätte, und ich habe die Wahl, das zu schlucken und a) hinzugehen oder b) eben nicht. Mein Pech, mein Geld. Bzw. es ist dann IHR Geld.

Zitat
Beim WGT handelt es sich bekanntermaßen um eine dezentrale Veranstaltung. Die zahlreichen Spielstätten, faktisch alle mit einer Dauerkonzession versehen, sind über die gesamte Stadt verteilt und bieten unterschiedliche Kapazitäten. Nimmt man dies als Basis, eröffnen sich vielfältige Optionen, das WGT in einer alternativen Form, den Widrigkeiten zum Trotz, umzusetzen.

Ich verweise nochmal auf die Zeitung vom 12.3. (https://www.freiepresse.de/nachrichten/sachsen/coronavirus-sachsen-sagt-alle-veranstaltungen-mit-mehr-als-1000-menschen-ab-artikel10747382):

Zitat
"...verboten werden Kulturveranstaltungen oder Demonstrationen, wenn sie mit mehr als 1000 Teilnehmern angemeldet werden. "Die Gefahr für die öffentliche Gesundheit geht nicht nur von der Veranstaltung selbst aus, sondern auch von der massiven Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel"

- klingt, als wäre die wichtigste Option, die Teilnehmerzahl auf U1000 zu drücken (eine Zahl, die evtl längst nicht mehr aktuell ist, keine Lust, das jetzt zu checken).

Zitat
Es gab bis zum heutigen Tag keinerlei Gesprächsangebot zu einer möglichen alternativen Umsetzung des WGTs und ebenso keinen Schriftverkehr – ein etwas befremdlicher Umgang mit einem Unternehmen, welches sich von Anbeginn an rein privatwirtschaftlich finanzierte, keinerlei finanzielle Förderung von der Stadt bekam und jedes Jahr nach Hochrechnungen differenter Marktforschungsinstitute 12 bis 16 Millionen in die Stadt „spülte“. Es gab aber auch bis heute keine schriftliche Untersagung!

Ich fasse zusammen: Mimimi. ::) (ich finde den Umgang etwas befremdlich, den das Unternehmen mit seinen teils sehr langjährig treuen zahlenden Kunden, die jedes Jahr Zigtausende in dessen Kassen spülen...)

Übrigens hat die Stadt Leipzig das Bachfest abgesagt. Das wäre auch dezentral an verschiedenen Spielstätten mit Dauerkonzession oder was auch immer gewesen. Daraus könnte man was ableiten. Oder man lässt es.

Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 29 April 2020, 16:07:29
(Hab nochmal wahllos durch die bestätigten Bands geklickt. Die meisten haben gar keine bevorstehenden Veranstaltungen mehr. Die, die noch welche haben, haben die ab September. WGT als bevorstehende Veranstaltung fand sich noch bei Devil-M, Corvus Corax und OTWATM. Vielleicht sind da noch mehr aber ::) )(ist ja bald der 4.5.)

Edit: Orga redet auch nicht mehr mit dem MDR (https://www.jumpradio.de/thema/corona/wave-gotik-treffen-abgesagt-oder-nicht-100.html) ::)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 02 Mai 2020, 10:37:11
Sachsen hat fertig (https://www.coronavirus.sachsen.de/download/Corona_Schutz_VO_12_2020.pdf).

Zwar steht da der hässliche Satz

Zitat
Unbeschadet der Regelungen in § 3 sind Großveranstaltungen mit einer Teilnehmerzahl von mehr als 1 000 Personen bis zum 31. August 2020 untersagt.

sowie

Zitat
(1) Folgende Einrichtungen oder Angebote für den Publikumsverkehr dürfen nicht
geöffnet oder besucht werden oder stattfinden:
1. ...
2. Theater, Musiktheater, Filmtheater, Kinos (außer Autokinos), Konzerthäuser,
Konzertveranstaltungsorte, Opern, Angebote in Literaturhäusern, ...
...
6. Volksfeste, Jahrmärkte, Tanzlustbarkeiten, Tanzschulen, Diskotheken, Clubs,
Musikclubs,...

und natürlich

Zitat
Der Betrieb von Hotels- und Beherbergungsstätten zu touristischen Zwecken ist untersagt.


Aber es gibt quasi unendlichen Spielraum für die Gestaltung eines WGT:

Zitat
Ausgenommen sind ortsfeste Versammlungen unter freiem Himmel mit einer maximalen Teilnehmerzahl von 50 Besuchern und einer zeitlichen Begrenzung auf 60 Minuten

Zitat
Im Einzelfall werden darüber hinaus Ausnahmegenehmigungen auf Antrag von den zuständigen Behörden erteilt, soweit dies aus infektionsschutzrechtlicher Sicht vertretbar ist.

und vor allem:

Zitat
1) Diese Verordnung tritt am 4. Mai 2020 in Kraft und vorbehaltlich des Absatzes 2 mit
Ablauf des 20. Mai 2020 außer Kraft.

- der Paragraf mit den Großveranstaltungen gilt zwar bis 31.8.2020, aber da das WGT ja bekanntlich keine Großveranstaltung darstellt, geht da noch was Ö.ö

::)

Ich geh Popcorn kaufen in Erwartung der nächsten Reaktion der Orga.

Edit für neuen Link.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Alte Pizza am 02 Mai 2020, 23:28:23
Sachsen hat fertig... bei mir kommt "die Steine existiert nicht..."
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 03 Mai 2020, 00:06:11
Sachsen hat fertig... bei mir kommt "die Steine existiert nicht..."

dIE StEiNe sINd EInE lÜge!!1!!

 ;D

Hab den Link erneuert.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Alceste Molière am 05 Mai 2020, 14:24:06
Ich las einen Netzwerk Kommentar, der auf eine telefonische Auskunft des Gesundheitsamtes Leipzig verwies:
"Weiterhin steht die Agra-Halle aufgrund einer Corona Teststation nicht zur Verfügung laut Leipziger Gesundheitsamt."

Zur Prüfung der Aussage öffnete ich die: Betreiber Seite des Geländes (https://www.miceandnice.com/).
Hier wird -aus aktuellem Anlass- eine Info zu Veranstaltungen vorgeschaltet, die die Aussage stützt.

Ich fand diesen Artikel (https://www.tag24.de/thema/coronavirus/coronavirus-test-in-leipzig-tag24-mit-selbstversuch-mitten-im-wald-1464419) über eine Teststation im Leipziger Süden.
Nachdem ich die Fotos nicht zuordnen konnte, obwohl ich meinte zumindest graue (Kassen-) Container mit blauer Dachleiste wiedererkannt zu haben :D, fand ich hier (https://www.lungenaerzte-im-netz.de/aerzte/leipzig/winkler-joerg/startseite.html) schließlich eine Adresse, u.a. mit der Info:
"Corona-Testambulanz (nur mit Überweisung): B (...) Str. / Nr. (Agra-Gelände)"

Damit erscheint mir der Netzwerk-Kommentar glaubhaft.


Das sagt natürlich nichts über die Dauer bzw. Fortbestand der Einrichtung der Ambulanz!
Ob das Gelände allerdings in Kombination mit einem internationalen Festival-Publikum genutzt werden könnte oder ob es vernünftig ist daran zu denken dies zu tun kann sich jeder selber beantworten...

So seltsam mir die Öffentlichkeitsarbeit des WGT's bisher erschien/erscheint - an diesem Punkt macht es sogar Sinn:
Die Idee des Gesundheitsamts war / (ist) es zur Eindämmung des Nutzeraufkommens bzw. deren weiterer Gefährdung, die Adresse ausschließlich nach Arztüberweisung herauszugeben.
Es war sicherlich einkalkuliert, das dieser Zustand nicht dauerhaft aufrecht zu erhalten ist und trotzdem nützlich,
um bei Einrichtung Ansammlungs-Peaks zu vermeiden.

Bin ich gespannt darauf, wann ob und wie welche Informationen an Gäste kommuniziert werden.
Anno 2000 und 2009 (Stichwort: Schwarze Sonne) ist mir hierbei noch in schlechter Erinnerung!
Aber man soll die Hoffnung ja nie aufgeben... ::)


Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 05 Mai 2020, 14:36:05
Was hat die Miss-Kommunikation des WGT nun mit dieser Testeinrihtung zu tun?
Hab ich was überlesen?

Ob das WGT stattfindet oder nicht, hat auf die Herasugabe der Adresse mE recht wenig Einfluss. ???
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 05 Mai 2020, 17:04:05
*haut* Dein Textverständnismodul muss mal wieder gewartet werden.
Das Agra-Gelände ist/war, nichts genaues weiss man nicht, als beinahe fast total geheime Corona-Teststation ausschließlich für Menschen mit Überweisungsschein eingerichtet, was sich direkt mit der Verwendung für ein internationales Großveranstal Treffen Kammermusikfestival mit LEICHT über 1000 prospektiven Besuchenwollenden beißt. Beissen würde, wenn es Pfingsten noch so wäre.

Sollte Herr Moliere allerdings sagen wollen (da kommt auch mein Textverständnismodul an die Feintuninggrenze), daß o.a. Umstand irgendetwas am kommunikatorischen Eiergetanze der TUFGFMD erklären könnte - nö. Finde nicht. Jemand mit unternehmerischem Verstand hätte ir-gend-was an die Kundschaft rausgegeben. Oder sich gar o.O mit der Stadt Leipzig besprochen. Was laut letzter Wortmeldung der TUFGFDM nicht passiert ist. Und vermutlich auch nicht passieren wird, weil man darauf wartet, von der Stadt ne Extraausladung zu bekommen.

Ich bin nach wie vor gespannt, wann sie uns was sagen werden. Und WAS sie uns sagen werden.

Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 06 Mai 2020, 07:36:38
A) das habe ich schon verstanden. >:(

B) siehse. Liegt also nicht an mir. >:( >:(
B1) Extraausladung juchee \o/

C) Nix. Bis zum 29. Mai jedenfalls. >:( >:( >:(
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 06 Mai 2020, 10:45:55
(Sollten sie noch irgendwas veranstalten wollen, müssten sie sich ja bei der Stadt melden und fragen, ob sie dürfen o.o das war doch gar nicht der Plan /o\)
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Jack_N am 06 Mai 2020, 21:48:19
Grade frischer Eintrag auf dem Fratzenbuch: Am Freitag wird es aufgrund der aktuellen Lage zu einer Ankündigung kommen.


ooooooh *trommelwirbel*
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 06 Mai 2020, 21:51:47
Zitat
Liebe Besucher und Freunde des WGTs,

nach den neuesten Verlautbarungen des Landes Sachsen vom 30.04.2020
sowie des Bundes vom 06.05.2020 hat sich nun eine Sachlage ergeben,
zu der wir am Freitag, dem 08.05.2020, Stellung nehmen werden.

Wir bitten Euch bis dahin um Geduld.

Eure Treffen- und Festspielgesellschaft

Die Ankündigung einer Ankündigung \o/ leider ohne Uhrzeit :(


Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 07 Mai 2020, 08:07:49
Die Ankündigung einer Ankündigung

Exakt mein erster Gedanke.
Und da sach einer, die können kein Kommudingsi.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: RaoulDuke am 07 Mai 2020, 11:59:49
Also ich muss schon sagen, bei all der Energie, die jedes Jahr in die Planung und Koordination dieses wirklich coolen Festivals fließen, ist die Kommunikation in der aktuellen Situation eine totale Katastrophe. Ich bin zwar weder ein Festival-Organisator noch erfahren in Krisen-Kommunikation, also habe ich vielleicht leicht reden - aber bricht man sich wirklich einen Zacken aus der Krone, wenn man mal irgendwas im Klartext kommuniziert?

So ist es ja echt unschön für die möglichen Besucher...

Aktuell steht auf der Seite ja noch:

"Das Wave-Gotik-Treffen 2020 findet vom 29. Mai - 01. Juni 2020 in Leipzig statt."

Eine ausführliche Liste von Bands wird ebenfalls angezeigt, und man kann noch Karten bestellen.

Hm, doof gemacht finde ich.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Alceste Molière am 07 Mai 2020, 12:02:18
Es wird immer skuriller!
Doch es gibt ne Uhrzeit 20:01 war's.
Und weil man diese "wichtige Ankündigung" für eine so herausragende Idee gehalten hat, schiebt man sie auch zur Sicherheit noch mal per Email an den Newsletter-Verteiler nach. (Das war in meinem Fall 21:15 Uhr, falls das irgendwie belustigend sein sollte)

Man möchte einfach nur noch Verstehen. Da werden die seit 8-9 Wochen zigtausendfach aufgefordert Stellung zu beziehen. Oder alternativ, wenn dies aus juristischen Gründen inhaltlich nicht geht, wenigstens regelmäßige Wasserstandsmeldungen herauszugeben wie es andere Verantwortliche von Großveranstaltungen getan haben - Konsequent stumpf ignoriert um dann ne Nix-Meldung rauszulassen!

Eigentlich möchte man sagen: Schön das mal eingesehen worden ist, das man sich äußern sollte.
Kann man aber nicht, wenn die Äußerungen dementsprechend ausfällt.
Es ist wirklich nicht geschickt, über diesen langen Zeitraum Gäste im absoluten Unklaren zu lassen.
Der Ärger der sich anstaut, ist doch kaum noch zu kompensieren - was auch immer folgend verkündet wird (werden soll...).

Die website wirkt seit dem 15. März wie tot. Keine Aktualisierung, Update, Info, Meldung, Nachricht - gähnendes Nichts. Aber Karten kann man nach wie vor bestellen. Kein Hinweis dazu, ob die Veranstaltung eventuell vakant sein könnte. Das Versanddatum wird -Stand 7. Mai- immer noch mit Ende März (!) angegeben. Ich kenne niemanden, der bis dato eine Karte erhalten hat. Es mag ja Gründe dafür geben -
Warum werden die nicht kundgetan?

Warum sind die AGB's nicht komplett öffentlich einsehbar?
Warum wird nicht ab dem Zeitpunkt wo Anfragen zur Ticket-Erstattung aufkommen öffentlich darauf reagiert?
Es gibt doch unabhängig vom noch zu beschließenden Gesetzesentwurf zur Gutscheinregelung geltende Verbraucherrechte!
Wenn auf Emails, AB-Nachrichten oder Netzwerk-Kommentare nicht reagiert wird - was bleibt eigentlich übrig außer mißtrauisch zu werden und sich über juristisch verbindliche Wege der Kontaktaufnahme zu informieren?
Was aus betriebswirtschaftlicher Sicht geschäftlich korrekt erscheinen mag, ist doch noch lange kein guter Stil. Denkt den da niemand darüber nach, das wenn man seine Kunden nicht bei Laune hält, die eventuell nicht mehr wiederkommen wollen? Sich darauf zu Verlassen, das es ja derzeit kein internationales, dezentralisiertes, subkulturelles Szene Festival dieser Größenordnung gibt, legitimiert kein selbstherrliches Verhalten.

Es könnte ja sein, das Besucher Ihr Ticket nicht spenden möchten. Viele sind inzwischen in Kurzarbeit, haben Berufsverbot, Arbeitsplätze sind durch drohende Insolvenzen gefährdet oder müssen, sollten sie selbst nicht betroffen sein, ihre Familie unterstützen.
Da die folgende einsetzende Rezession für den Einzelnen schwer kalkulierbar ist, kann es also sein mit Reiseplanungen auch für 2021 zurückhaltend sein zu wollen.
In diesem Fall besteht die Option, innerhalb des Rückzahlungsanspruchs von 3 Jahren eine Erstattung durchzusetzen.
Wie man das macht, so daß bei Mißachtung der Kontaktaufnahme empfindliche Konsequenzen seitens des mißachtenden Unternehmens entstehen können vermittelt die Verbraucherschutzzentrale.

Info:
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/vertraege-reklamation/kundenrechte/wenn-veranstaltungen-wegen-corona-abgesagt-werden-ihre-rechte-45416

Musterbrief (Wichtig ist die Fristsetzung):
https://www.verbraucherzentrale.de/sites/default/files/2020-04/Verlegung_von_Events_wg_Corona.pdf
 
Persönlich finde ich es sehr schade, wenn man sich zu solcher formalen Methodik genötigt sieht und hoffe das Morgen oder der verbleibenden Zeit tatsächlich eine umgänglichere Lösung angeboten wird.

Bei allem Unmut wäre mir dran gelegen, dieses Festival für die Zukunft zu erhalten -
übrigens gern gemeinsam mit Leuten die einen einzelnen Satz meiner mühseelig erstellten Texte fehlinterpretieren -
obwohl ich mich mich, nach meiner Ansicht, ;D differenziert unmißverständlich ausgedrückt hatte.
Gut, bin ja kein Pedant und freue mich darüber, das der Rest offensichtlich informativ bereichernd zur Kenntnis genommen wurde und möchte meine Diskussionsunlust entschuldigen.


Road to Leipzig whitsun 2021,
Cheers!












Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 07 Mai 2020, 15:46:38
Ich kürze mal ab: Ja.

Mit "Uhrzeit" meinte ich, WANN sie morgen ihr Statement abgeben wollen.

Edit weil ich bei der Verbraucherzentrale reingeguckt habe: dieser Artikel (https://www.verbraucherzentrale.de/aktuelle-meldungen/vertraege-reklamation/gutscheine-statt-geld-gesetzesplaene-in-der-coronakrise-46420) ist vielleicht wichtiger in Bezug auf das WGT.

Zitat
Um die Folgen der Corona-Krise für Unternehmen abzufedern, hat das Bundeskabinett einen Gesetzentwurf beschlossen, der geltendes Verbraucherrecht außer Kraft setzt. Das Gesetz steht am 7. Mai im Bundestag auf der Tagesordnung und müsste danach auch noch durch den Bundesrat sowie schließlich vom Bundespräsidenten wegen seiner Verfassungsmäßigkeit geprüft werden. Sollte das Gesetz von allen drei Stellen so verabschiedet werden, wie es der aktuelle Entwurf vorsieht, müssten die Kosten für entgangene Veranstaltungen oder Abo-Leistungen den Kunden vorerst nicht erstattet werden. Verbraucher sollen stattdessen Gutscheine akzeptieren, deren Wert sie sich erst nach Ende 2021 auszahlen lassen können.

Ah. Heute wird was entschieden. Höre ich eine Nachtigall?

Zitat
Voraussetzung ist, dass die Karten vor dem 8. März 2020 gekauft worden sind.

Ich kann also auf Karten für 2021 hoffen ::) hab ich grade auch massiv Bock drauf.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Jack_N am 07 Mai 2020, 17:29:58
Hätten sie einfach gleich von Anfang an machen sollen, wie andere Festivals ja auch. Karten bleiben fürs nächste Jahr gültig, wer da keine Zeit hat bekommt das Geld zurück.
Interessanterweise werden die Karten für einige Festivals für nächstes Jahr dadurch Mangelware, weil es z.B. für Wacken ja wohl nur wenige Retouren geben wird. Umgekehrt brauchen diejenigen, die schon ne Karte haben, aber auch nicht zittern.

Irgendwie ist das ganze Drama viel unterhaltsamer als das Festival :D
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: RaoulDuke am 08 Mai 2020, 10:09:37
Irgendwie ist das ganze Drama viel unterhaltsamer als das Festival :D

Ich habe ein bisschen die Befürchtung, dass es für ein Festival nicht gut ist, wenn man die potentiellen Besucher so sauer fährt. Das WGT hat auch in den letzten Jahren eine Menge Kritik einstecken müssen und ich selbst fand auch nicht alle Entwicklungen positiv, aber wenn das zusammenbrechen würde wäre es ein riesiger Verlust.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 08 Mai 2020, 10:15:55
Irgendwie ist das ganze Drama viel unterhaltsamer als das Festival :D

Ich habe ein bisschen die Befürchtung, dass es für ein Festival nicht gut ist, wenn man die potentiellen Besucher so sauer fährt. Das WGT hat auch in den letzten Jahren eine Menge Kritik einstecken müssen und ich selbst fand auch nicht alle Entwicklungen positiv, aber wenn das zusammenbrechen würde wäre es ein riesiger Verlust.

Volle Zustimmung.
Außer da, wo Du "ein bisschen" sagst ^^ ich halte es für sehr unklug, nicht nur die potentiellen, sondern auch und grade die bereits gezahlt habenden Kunden derart hinzuhalten. Aus Erfahrung ::) kann ich sagen, daß man da stark überlegt, ob man so nem Veranstalter jemals wieder Geld geben möchte.

Der Oberbürgermeister von Leipzig äußert nochmal seine ganz private Meinung (https://www.sachsen-fernsehen.de/share/745173/) ::) ab ca. 4:30, das war gestern nachmittag. Die Sachlage sei eigentlich klar, da brauche es keine Einzelbescheidung ;D, die Begegnung von Tausenden von Menschen in seiner Stadt sei nicht möglich.

*Popcorn warmstell*
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Alceste Molière am 08 Mai 2020, 14:16:06

Mit "Uhrzeit" meinte ich, WANN sie morgen ihr Statement abgeben wollen.


Ah ok. Ändert aber nichts. Ist doch völlig banal! Tausende warten seit Wochen auf statements.


Ah. Heute wird was entschieden. Höre ich eine Nachtigall?

Nö. Ist von der Bundestagsagenda geflogen. Neuen Termin kann ich noch nicht finden.
Hatte mir die direkte Verlinkung bewusst gespart, zumal man eh darauf gestoßen wäre, wenn man dem Verbraucherschutzlink folgt.
Vier Staatsorgane sind nötig und wir sind grade mal beim zweiten. Ist doch noch unausgegoren!
Ist vielleicht interessant, wenn irgendwas statt findet. Davon ging ich nicht aus!
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: Alceste Molière am 08 Mai 2020, 14:27:20
Der Oberbürgermeister von Leipzig äußert nochmal seine ganz private Meinung (https://www.sachsen-fernsehen.de/share/745173/) ::) ab ca. 4:30, das war gestern nachmittag. Die Sachlage sei eigentlich klar, da brauche es keine Einzelbescheidung ;D, die Begegnung von Tausenden von Menschen in seiner Stadt sei nicht möglich.

*Popcorn warmstell*

Haha, das ist ja top!  ;D
Sollte dann ETWA die neue Sachlage die alte Sachlage sein und man hätte sich Wochen des Wartens sparen können, inklusive ner ollen Ankündigung über die sich alle aufregen? Ja...Nein...Ahh.
Ich möchte auch Popcorn. Gesalzen.
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 08 Mai 2020, 22:02:54
Zitat von: WGT-FB (https://de-de.facebook.com/WaveGotikTreffen/)
Wurde das WGT zwischenzeitlich untersagt?

Nach den Verlautbarungen des Freistaates Sachsen vom 30. 04. 2020, den sogenannten Allgemeinverfügungen, sowie den Einlassungen des Bundes und der Länder vom 06. 05. 2020 ist es unmöglich gemacht und somit faktisch verboten worden, das WGT 2020 in einer adäquaten Weise umzusetzen.

Wird das geplante Programm des WGTs 2020 im nächsten Jahr nachgeholt?

Wir werden versuchen, die geplanten Künstler des Jahres 2020 für das WGT 2021 zu verpflichten. Das Programm bleibt selbstverständlich in der gewohnten Vielfalt erhalten.

Was bedeutet das für bereits erworbene Berechtigungskarten?

Wie bereits konstatiert, behalten ALLE bereits erworbenen Berechtigungskarten ihre Gültigkeit. Diese wird vollständig auf das WGT des Jahres 2021 übertragen. Das heißt, das 29. WGT findet vom 21. Mai bis 24. Mai 2021 zu Pfingsten statt.
Wir würden uns freuen, Euch als Gäste des WGTs 2021 begrüßen zu dürfen.

----------------

Yay ::\o/::

::)

Hätt man schon vor 4 Wochen sagen können, ne. Hätten sich Tausende Leute weniger aufgeregt und man hätte weniger Minuspunkte gesammelt.
Edit, Apropos: "Liebe Besucher und Freunde" ist sowas von vorgestern. Dieser Post ist ohne Anrede gültig ö.Ö
Titel: Antw:29.5. - 1.6 2020 +++KEIN+++ Wave Gotik Treffen Leipzig
Beitrag von: nightnurse am 08 Mai 2020, 22:21:12
P.S.


Zitat von: WGT-FB (https://de-de.facebook.com/WaveGotikTreffen/)
Wurde das WGT ... untersagt?

... Verlautbarungen des Freistaates Sachsen ... sogenannten Allgemeinverfügungen, ... Einlassungen des Bundes und der Länder ... unmöglich gemacht und somit faktisch verboten worden, das WGT 2020 in einer adäquaten Weise umzusetzen.



Ich kann gar nicht so viel  ::), wie ich  ::) möchte. Manche Kopfbedeckungen scheinen bei Erwärmung enger zu werden.
Ich HABE also Karten für WGT 2021 und ich fahr dann wohl hin.

Edit, falls noch wer möchte, der VVK für 2021 ist eröffnet :o ::) m(


Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 09 Mai 2020, 13:35:20
Unverifizierte Zusatzinformation (https://de-de.facebook.com/Fledermausbrille/photos/a.141170696088224/1297660970439185/?type=3) ::)

Kartenpreise 2020 gelten übrigens nur bis 31.7.!!!1!
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: Scarlett am 11 Mai 2020, 12:01:47
Hmpf... Die Überlegung zu nächstem Jahr, stellt mich echt ein bisschen vor eine Herausforderung.

Einerseits find ich das Verhalten der Veranstalter inakzeptabel. Zusammen mit ein paar Faktoren, die ich in den letzten Jahren ziemlich uncool (übervolle, ungelüftete Locations in denen man nicht mal ein ganzes Konzert am Stück aushält, Wegfall toller angenehmerer Locations, die grundsätzliche Ignoranz von Feedback, die ganze "Nazi-Eklat" Sache) fand, wäre es eigentlich angebracht, meiner Unzufriedenheit durch den Nicht-Kauf eines Tickets Ausdruck zu verleihen. Theoretisch sollte ich da wohl einfach mal Haltung zeigen, nachdem ich mich schon so häufig darüber aufgeregt habe. Noch ein Contra-Argument wäre, dass ich mit Ticket, Hotel, Anfahrt und dem Geld das ich dort brauche, halt mal locker 800 Euro los bin.

Andererseits ist das WGT halt auch einer meiner Höhepunkte im Jahr, ich treffe dort jedes Jahr tolle Menschen aus ganz Europa, die eben nur dann alle einem Ort sind und wir haben eine wunderbare Zeit. Die Künstlerauswahl ist spannend, es gibt Neues zu Entdecken und es spielt halt nicht immer die identische MONOBRECHERASPVNVDIARYLORDOFTHESUBWAYTEMPTATION-Einheitskacke.

Klar, kann ich die Entscheidung vertagen, aber irgendwie beschäftigt es mich schon sehr.    >:(  :(
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: RaoulDuke am 11 Mai 2020, 13:45:59
Hm, jetzt habe ich mal ein paar Tage nicht hingeschaut - aber es hat sich das Erwartbare eingestellt und das WGT ist abgesagt. Hat es irgendwelche Erklärungen dazu gegeben, warum eine derartige Hängepartie nun nötig war? Oder ob? Oder hat gar irgendwer "sorry" geschrieben?

... ich gebe zu, ich habe nicht den Nerv, mich im dortigen Forum durch die Niederungen des Gezänks zu fechten, deshalb frage ich mal hier, ganz klar ein "Nein" erwartend. ;)

Ich werde mit Sicherheit wieder hinfahren - ob nächstes Jahr, kann ich noch nicht sagen, aber ich finde diese einmalige Veranstaltung einfach so großartig, dass es gar nicht anders geht, was auch immer ich von den Veranstaltern halte.

Klar ist es insgesamt eine ziemlich kostspielige Angelegenheit, aber vielleicht sind sie ja nächtes Mal so schlau, nicht gleich 2 Rammstein-Konzerte in der gleichen Region im gleichen Zeitpunkt zu haben. Der zu erwartende Mega-Andrang treibt Hotelpreise und Co. natürlich deutlich nach oben, das war wirklich eine sehr unglückliche Planung, zusätzlich zu dem Desaster, das danach kam.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: Scarlett am 11 Mai 2020, 14:14:55
Hm, jetzt habe ich mal ein paar Tage nicht hingeschaut - aber es hat sich das Erwartbare eingestellt und das WGT ist abgesagt. Hat es irgendwelche Erklärungen dazu gegeben, warum eine derartige Hängepartie nun nötig war? Oder ob? Oder hat gar irgendwer "sorry" geschrieben?


Hier die offizielle "Absage":
https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/posts/3176500805728300 (https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/posts/3176500805728300)

Natürlich kein "Sorry" oder sonstwas... Nur ein: Die Tickets gelten einfach nächstes Jahr.   

Bez. Großveranstaltungen in Leipzig parallel zum WGT: Sie haben schon vor ein paar Wochen einen Hinweis gepostet, dass nächstes Jahr zeitgleich wieder eine sein soll. Hotels in mehr oder minder zentraler Lage sind jetzt schon wieder mal unverschämt teuer.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: RaoulDuke am 11 Mai 2020, 14:16:43
Hm, jetzt habe ich mal ein paar Tage nicht hingeschaut - aber es hat sich das Erwartbare eingestellt und das WGT ist abgesagt. Hat es irgendwelche Erklärungen dazu gegeben, warum eine derartige Hängepartie nun nötig war? Oder ob? Oder hat gar irgendwer "sorry" geschrieben?
Hier die offizielle "Absage":
https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/posts/3176500805728300 (https://www.facebook.com/WaveGotikTreffen/posts/3176500805728300)

Die Veranstalter haben definitiv KEIN Händchen für Kommunikation.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 11 Mai 2020, 15:26:14
Scarlett: Ich bin eigentlich auch super angefressen und denke, man sollte jetzt wirklich nie wieder etc., aber WGT :( ::)
ZUM GLÜCK ::) ist mir die Entscheidung insoweit abgenommen, als daß ich nun schon Karten für nächstes Jahr habe ::) ich kann also abwarten, ob ich 2022 immer noch wütend genug bin ::)
Und ich werd so schnell in dieser Sache nicht aufhören zu ::) >:(

Raoul: Dieser FB-post ist mit "kein Händchen für Kommunikation" sehr ...freundlich beschrieben ;D so viel beleidigte Leberwurst plus Publikumsverachtung sieht man selten.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: Jack_N am 11 Mai 2020, 21:58:43
Die Frage ist, ob sie nach dieser Nicht-Kommunikation nächstes Jahr überhaupt noch Künstler und Aussteller bekommen - außer denen die sonst keiner will.
Gab in den Kommentaren ja auch ein Posting von einer Standinhaberin aus Italien, die beschrieb, dass sie seit Ende Februar seit Zahlung der letzten Rate für ihren Stand keine Kommunikation mehr mit dem WGT hat, alle Mails an die Orga blieben unbeantwortet. Weiter unten schrieb jemand dass offenbar auch Ronan von VNV auf seine Anfragen bezüglich der Zukunft keine Antwort bekam, und dass sie andererseits auf eine Mail mit Bandwünschen etwas früher wohl sehr schnell und sehr abfällig geantwortet hätten.

Kommunikation können die... nicht.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 12 Mai 2020, 16:47:40
 ::) einigen Künstlern und Ausstellern wird es mglw gehen wie mir und die gehen hin, weil ihre Berechtigungskarte für die Folgeveranstaltung gilt :] ::) also der Stand ist bezahlt bzw Gage gibts dann.
Andere werden klagen.
Was vielleicht teuer wird für die TUFGFMD.
Man darf gespannt bleiben.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: Killerqueen am 13 Mai 2020, 13:19:02
Die Veranstalter haben definitiv KEIN Händchen für Kommunikation.

Wenn man den Obermuffti der WGT-Chefs mal live erlebt hat, wundert einen das überhaupt nicht. Selten so ein charakterloses Arschloch erlebt!
Und jeder, den ich in Deutschland kenne, der je mit ihm zu tun hatte, sagt voller Inbrunst ohne zu zögern: Der ist ein Riesenarschloch! :-D

Trotzdem nehmen viele Künstler am WGT teil, weil es einfach eines der wichtigsten Festivals für die Szene ist und man nicht wirklich eine Wahl hat, wenn man z.B. als Newcomer Fuß fassen will. Ich kenne aber auch schon Leute, die sich komplett verweigern, weil sie mit dem Typen nichts mehr zu tun haben wollen. Schade eigentlich!
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: Eisbär am 13 Mai 2020, 13:24:14
Ich kenne aber auch schon Leute, die sich komplett verweigern, weil sie mit dem Typen nichts mehr zu tun haben wollen. Schade eigentlich!
Schon 2009(?) als der Schwarze Sonne-Skandal das WGT erschütterte zeigte sich, wie schlecht da kommuniziert wird. Damals sagten zahlreiche namenhafte Künstler "Nie wieder!"  und ziehen das bis heute durch. Ebenso viele potentielle Gäste (inklusive mir).
Ich hatte dieses Jahr, bevor Corona aufkam, das erste Mal seit dem wieder drüber nachgedacht, es hätte ja eine Entwicklung stattfinden können. Hat es offensichtlich nicht. WGT bleibt also für mich gestorben.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 15 Mai 2020, 19:17:34
Zitat von: Blöd (https://www.bild.de/regional/leipzig/leipzig-news/wave-gotik-treffen-abgesagt-fans-kriegen-ihr-geld-nicht-zurueck-70566096.bild.html)
WGT-Fans kriegen ihr
Geld nicht zurück
.
Erst die Trauer, jetzt die Wut! Nachdem die Veranstalter am Freitag das Wave-Gotik-Treffen 2020 abgesagt hatten, bekommen nun die enttäuschten Fans nicht mal ihr Geld zurück!...Für das WGT 2020 waren bereits mehrere tausend Karten verkauft worden.

- der letzte Satz ist das, was mich bisschen genauer interessiert. Mehrere 1000x 130€ plus xtausend Mal 30€ Obsorge, vorkassierte Standmieten, da kommt schon was zusammen. Was bestimmt nicht mit der widerwilligen Absage zusammenhängt ::)
Außerdem werden dann nächstes Jahr, so es ein WGT gibt ::), doch paar Leute zusammenkommen :]
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 26 Mai 2020, 10:43:24
Woohoo, bald ist WGT, nicht.
Oder doch?

Hat es der Staat es ihnen immernoch unmöglich gemacht?
Beschränkungen sonst gelten ja auch nur bis 29. da ist Ferienanfang. In NRW. Komisch.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 26 Mai 2020, 17:03:53
Du kannst zum Viktorianischen Picknick gehen ::) das soll zwar nicht stattfinden, aber es wollen wohl welche hingehen ::) und ehrlich gesagt wundert mich auch ein bisschen, daß der Veranstalter nicht noch gesagt hat "Die Beschränkungen gelten nur bis zum 29.!!!1!!!" ::) vielleicht hat ihnen ihr Anwalt was geflüstert.

Edit, die letzte Verordnung Sachsens war bis zum 20. gültig, nicht bis zum 29., aber für das WGT macht das wenig Unterschied.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 27 Mai 2020, 07:00:42
29.? ???

Auf nachn Osten hin! o/
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: CommanderChaos am 27 Mai 2020, 12:33:44
Großveranstaltungen sind doch in ganz Deutschland bis Ende August verboten.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 27 Mai 2020, 13:17:23
::) Du hast die Geschichte nicht verfolgt, ne. Sie war lustig.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: SchwarzMetallerHH am 27 Mai 2020, 13:31:39
, nicht.

Wie gut, das ich die karten nicht im Voraus bestelle, bzw. so spät hole (Schanze), dass die Situation absehbar war.
Auch wenn die TUSG das anders kommunizierte.
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 27 Mai 2020, 13:35:50
Pfh. Aber wenn Du nächstes Jahr hinwollen solltest, kostet das bestimmt VIEL MEHR als meine Karten von diesem Jahr :P ßo.

Edit, Orga redet immer noch nicht mit dem MDR (https://www.mdr.de/kultur/wgt/wave-gotik-treffen-leipzig-ticket-rueckgabe-100.html). Der hatte mal nachgefragt, wie es so mit Ticketerstattungen wäre.
Man könnte sowas sagen wie "können wir nicht, wir gehen sonst pleite" oder "würden wir lieber nicht machen, uns geht der finanzielle Popo auf Grundeis" oder auch "machen wir nicht, weil wir gesetzlich nicht verpflichtet sind".
Sie wollen sich dazu aber lieber nicht äußern.

*Daumen hoch*
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: nightnurse am 01 Juni 2020, 11:08:30
Grüße von der Agra (https://www.youtube.com/watch?v=BWSFO6mDDuI)  ;D ;D ;D :(

WGT, self-isolation edition (https://youtu.be/AlMWXca2jF8) ;D ;D

Danke, Spontis ^^
Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: Lost Recycler am 08 Juni 2020, 14:21:12
Hallo, ganz so wie auf den Videos war es dann doch nicht.
Wir hatten unseren Campingplatz (Auensee) schon in Jan. gebucht und da der wieder am 15.Mai geöffnet hatte sind wir mit Sack und Pack, über Pfingsten, wie immer,  nach Leipzig gefahren.
Schon bei unserer Ankunft auf dem Campingplatz teilte man uns an der Rezeption mit, das wir hier nicht die einzigen aus der Schwarzen Szene sind, die trotz WGT Absage gekommen sind.
Anreise war am Do. Abend. Der Campingplatz war nur zur Hälfte belegt und die Sanitären Anlagen wurden nur von den wenigen die gezeltet haben benutzt. Alle mit WoMo und Wohnwagen wurden angewiesen die eigenen Sanitären Einrichtungen zu benutzen. Also Zelt aufgebaut und erstmal schön ausgeschlafen.
Am Freitag sind wir dann um 14 Uhr in entsprechender Optik zum Viktorianischen Picknick. Anfängliche Zweifel  zerschlugen sich schnell, wir waren nicht die einzigen. Zu Beginn waren etwa 100 Personen aus der Schwarzen Szene auszumachen, die sich auf dem angestammten Bereich im Clara Zetkin Park verteilten. Nach und nach kamen immer mehr dazu und es war förmlich zu spüren wie sich alle untereinander darüber freuten. Bis 16 Uhr waren an die 300 vor Ort. Einige Fotografen fanden sich auch ein, der MDR filmte kurz, und der WGT Pressesprecher wurde auch gesichtet.
Die Zusammenkunft verlief völlig entspannt, es war ausreichend Platz (Abstand) für alle vorhanden, es gab wieder einige Kuriositäten zu entdecken und am Ende war klar, das WGT war doch nicht so ganz abgesagt.
Anschließend (17 Uhr) sind wir dann noch in Connewitz zum Gothic Second Hand Laden gefahren. Die Bedienung  freute sich über unser Kommen und den Einkauf, und gab uns noch mit auf den Weg; Das Leichenwagen Treffen würde auch wie gehabt stattfinden.
Samstag sind wir dann in die City gefahren, Agra Messehalle war ja nicht. Auf dem Weg dorthin wurden wir angesprochen und aufgrund unserer äußeren Erscheinung mit dem 1.Unoffiziellen WGT Bändchen 2020 versehen, was uns total gerührt hat. Vor EMP  versammelten sich auch einige, a. weil Schlange stehen angesagt war und b. weil  zwei Mittelalter Musiker in unmittelbarer Nähe aufspielten. In den Liedpausen gaben sie bekannt das die Veranstalter die eigentlich den WGT Mittelaltermarkt am Torhaus Dölitz  organisieren,  sich kurzfristig dazu entschlossen haben, unter den Gegebenen Auflagen, einen Mittelaltermarkt, dort,  in abgespeckter Form zu organisieren. Drei Tage,  jeweils ab 15 Uhr, die WGT Anlaufstelle war geschaffen.
 Wir sind dann anschließend zum Leichenwagentreffen am Völkerschlachtdenkmal gefahren und haben kurz zum Südfriedhof geschaut. Auch dort war es eigentlich wie immer,  Schwarzes Volk, Fotografen, nur eben weniger als sonst.
Auf dem Rückweg sind wir dann natürlich zum Torhaus Dölitz.  Aufgebaut war eine kleine Bühne (Musik/ Feuerspucker), Lederladen, Zeichner, Getränkebude, zwei  Verzehrstände, Toiletten/Desinfektion. Alles mit weiten Abständen, kein Eintritt, bitte um eine Spende. Aufgrund der Umstände war dort eine total entspannte Stimmung, man freute sich das  es einen Treffpunkt gab, auf der Wiese liegen, zuhören, gesehen und gesehen werden, was essen, was trinken, klasse.
Am Sonntag sind wir dann zum Grassi Museum, Musikinstrumente Ausstellung. Unser Bändchen wurde an der Kasse leider nicht anerkannt, sorgte aber für  Erheiterung beim Personal. Die Entstehung von Klavier und z.b. Gitarre über die Jahrhunderte sind uns jetzt geläufig. Anschließend wieder zum Torhaus Dölitz und einen Abstecher zum verweißten  Agragelände konnten wir uns auch nicht verkneifen. Abends noch am Auensee gewesen.
Am Montag: langer Besuch auf dem Südfriedhof, auf dem Rückweg wieder zum Torhaus Dölitz und die letzten Momente des diesjährigen WGT´s genossen.
Am Dienstag Heimreise.
Pfingsten 2020 in Leipzig, für uns hat es sich die Fahrt in jedem Fall gelohnt. Ok keine Band´s  (obwohl in der Moritzbastei und im Werk2 wurden über Pfingsten entsprechende Angebote Live produziert und gestreamt), keine Agra, aber die Grundsätzliche Stimmung des WGT´s war vorhanden und es wird uns nicht als „Ausfall“ in Erinnerung bleiben.

Titel: Antw:+++ABGESAGT+++ 29.5. - 1.6 2020 Wave Gotik Treffen Leipzig +++ABGESAGT+++
Beitrag von: Black Ronin am 13 Juni 2020, 11:13:16
Joahh. Kann man machen. Warum auch nicht.
Hase und ich waren letztes Jahr im Oktober ein Paar Tage in L.
Einfach so. Um sich mal den Zoo und ein paar Museen anzuschauen. Eben so Orte die man während des WGTs nicht aufsucht weil man lieber auf Konzerte und Partys geht.
Ausserdem war ne grosse Party in der Moritzbastei.
War auch ganz nett